| المجموعات الإجتماعية |
| البحث |
| مشاركات اليوم |
 |
القائمة
| سـاحـة الطائرات Aircraft yard تنبيه: لا يسمح بإدراج صور أو أخبار منقولة ، فيوجد أقسام مخصصة لذلك |
| إضافة رد |
|
|
أدوات الموضوع |
|
| سـاحـة الطائرات Aircraft yard تنبيه: لا يسمح بإدراج صور أو أخبار منقولة ، فيوجد أقسام مخصصة لذلك |
| إضافة رد |
|
|
أدوات الموضوع |
03-01-2012,
05:10 AM
|
مشاركة [ 1 ] | |||
|
||||
|
|
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اسعد الله صباحكم بكل خير اليوم حبيت اعمل هذا الموضوع اللي ان شاء الله راح يكون عبارة عن تبادل منفعة وخبرات ومعلومات حول الطائرات الروسية ماهي ارائكم حول الطائرات الروسية من حيث فخامة الطائرات تنوع طائراتها ومداها مميزات الشركات الصانعة للطائرات(انتونوف-توبوليف-سوخوي/شبيهة الامبراير-واليوشن) انا ارى ان الروس شاطرين في صناعة الطائرات حيث لهم مصانع متكاملة لصناعة الطائرات ومحركات طائراتهم كمان ولو راح نتكلم عن الطائرات الروسية كشكل خارجي لا بأس فيها ويجي منها لكن انا احس انه لا رفاهية في المقصورة الداخلية للركاب ولا حتى لقائد الطائرة يمكن ما يميز كبينة القائد هو لونها الاخضر التركواز كأنك في صاروخ ولكن موضوع وهدف النقاش هو: لماذا لا يهتموا بأمور الرفاهية ولمذا لا توجد شركات طيران تمتلك طائرات روسية الا القليل جدا في اوروبا واغلبها في مناطق كازخستان وطاجاكستان الخ الخ وطبعا اكيد الممول الاول والاخير لها هي شركرات الطيران الروسية المتنوعة فيه تمتلك الكثير منها وذلك شئ متوقع ولكن ايضا هناك سؤال الاحظ كثرت الحوادث على هذه الانواع من الطائرات من قرائتي لأخبار الحوادث بالمنتدى او بأمانك اخرى لا اقول ان الطائرات الروسية لها النصيب الاكبر في الحوادث ولكن بالمقارنة مع نظيراتها من بوينج وايرباص وعلى صعيدها الشخصي تعتبر كثيرة هل العيب في صناعة الطائرات ام العيب في قلة الاهتمام بمعاييير السلامة لدى الروس مع اني اعرف ان الروس دقيقون في الامان والصيانة الخ الخ الباب مفتوح للنقاش الهادف والانتقادات الهدامة واهلا وسهلا بكم تقبلو تحياتي وفي انتظار ارائكم |
|||
|
|
|
07-01-2012,
09:40 PM
|
مشاركة [ 2 ] | |||
|
||||
|
|
وين ارائكم
ما احد عنده نقاش يحاول يناقشني تقبلو تحياتي |
|||
|
|
|
|
07-01-2012,
10:30 PM
|
مشاركة [ 3 ] | |||
|
||||
|
|
أشكرك على طرحك الرائع كالعادة يا ملك الشرق وفي إنتظار آراء الأكثر خبرة ..
لا تحرمنا من مواضيعك ونقاشاتك البناءة التي تظهر مدى عقلانيتك ووعيك .. تقبل تحياتي .. |
|||
|
|
|
|
07-01-2012,
11:29 PM
|
مشاركة [ 4 ] | |||
|
||||
|
|
لا ازيد عن كلام الاخ ك محمد
الا اليوشن 96 قصدك انت عكستها شكرا على موضوعك الشيق |
|||
|
|
|
|
08-01-2012,
12:20 AM
|
مشاركة [ 5 ] | |||
|
||||
|
|
لا ازيد عن كلام الاخ ك محمد الا اليوشن 96 قصدك انت عكستها شكرا على موضوعك الشيق شكرًا على التنبيه يا كابتن ,, تم التعديل |
|||
|
|
|
|
08-01-2012,
03:57 AM
|
مشاركة [ 6 ] | ||
|
|||
|
|
الطائرات الروسية بشكل عام سيئة جدا و لذلك لا تستخدمها الا الدول الفقيرة او التي تحت الحظر التجاري الامريكي، و قد سمعت مرة في برنامج المسلمون في العالم الذي يقدمه الرحالة الشيخ محمد العبود و هو يتكلم عن الطائرات الروسية بأنها سيئة جدا ، فمقاعدها قاسية و الضجيج فيها عال و تسمع صوت الرياح بشكل مخيف، و هي كثيرة الاهتزاز و ليس فيها ترفيه ابدا الا الجرائد الروسية.
|
||
|
|
|
|
08-01-2012,
09:37 AM
|
مشاركة [ 7 ] | |||
|
||||
 |
صناعة الطائرات فى روسيا :
- روسيا من الدول التى تسلك طريق ( دع الاخرين لا يعرفون ماذا اصنع ) - الطائرات الروسية تتمز بالاتى : - جسم قوى و يتحمل عوامل الضغوط المختلفة اثناء الطيران - محرك قوى يتناسب مع هذا الجسم المقوى - عمر افتراضى طويل المدى للطائرة - عيوب الطائرات الروسية : - الشكل العام للطائرة - مقصورة الركاب من حيث الفخامة - استهلاك الوقود للمحركات اما عن الحوادث : - اسباب حوادث الطائرات الروسى عدم اجراء الصيانة الازمة من قبل الشركات المالكة لهذة الطائرات - كما تلاحظ ان الطائرات التى تقع فى الحوادث كلها موديلات قديمة - عدم تواجد قطع غيار للنوع المطلوب نظرا لقدم سنة الصنع |
|||
|
|
|
|
08-01-2012,
09:39 AM
|
مشاركة [ 8 ] | |||
|
||||
|
|
لكن لماذا لا ننظر الى الطائرة ANTO - 225
طائرة ليس لها مثيل فى العالم من حيث القوة و الحمولة و الطيران المتواصل |
|||
|
|
|
|
08-01-2012,
11:50 PM
|
مشاركة [ 9 ] | |||
|
||||
|
|
اخواني آسف
انا قلت (الانتقادات الهدامة) بالي كان مشوش وانا اكتب انا اقصد الانتقادات البناءة وآسف مرة اخرة |
|||
|
|
|
|
09-01-2012,
12:53 AM
|
مشاركة [ 10 ] | |||
|
||||
|
|
و قد غفلنا عن الطائرات الحربية الروسية انواع متعددة و مهام متعددة
يمكن ان نقارن بين المقاتلات الروسية و غيرها و على فكرة اريد ان اوضح شىء مهم للجميع بخصوص الطائرات الحربية الروسية و هو : - لا يتم عرض طائرة للعالم الا بعد ان يكون هناك اجيال من بعدها لا يعرف احد عنها شىء اى ان هناك تطوير على اعلى مستوى يظهلر بعد عدة سنوات - ما راءى الجميع فى الطائرة سوخاى 33 - 34 ؟؟؟ |
|||
|
|
|
|
09-01-2012,
04:05 AM
|
مشاركة [ 11 ] | |||
|
||||
|
|
أشكرك على طرحك الرائع كالعادة يا ملك الشرق وفي إنتظار آراء الأكثر خبرة ..
لا تحرمنا من مواضيعك ونقاشاتك البناءة التي تظهر مدى عقلانيتك ووعيك .. تقبل تحياتي .. طبعا ممكن تكون وجهة نظرك صحيحة
وهذا ما نلاحظه والله اعلم شكرا لك تواجدك الجميل والمشاركة برأيك الفعال يا كابتن محمد وشكرا لك على هذه الكلمات الطيبة تقفل فائق تحياتي |
|||
|
|
|
|
09-01-2012,
04:07 AM
|
مشاركة [ 12 ] | |||
|
||||
|
|
لا ازيد عن كلام الاخ ك محمد الا اليوشن 96 قصدك انت عكستها شكرا على موضوعك الشيق العفو اخي الكريم
وشكرا لمرورك الجميل |
|||
|
|
|
|
09-01-2012,
04:08 AM
|
مشاركة [ 13 ] | |||
|
||||
|
|
الطائرات الروسية بشكل عام سيئة جدا و لذلك لا تستخدمها الا الدول الفقيرة او التي تحت الحظر التجاري الامريكي، و قد سمعت مرة في برنامج المسلمون في العالم الذي يقدمه الرحالة الشيخ محمد العبود و هو يتكلم عن الطائرات الروسية بأنها سيئة جدا ، فمقاعدها قاسية و الضجيج فيها عال و تسمع صوت الرياح بشكل مخيف، و هي كثيرة الاهتزاز و ليس فيها ترفيه ابدا الا الجرائد الروسية.
اشكرك طائر رحال
على الافادة برأيك ومعلوماتك ومنكم نستفيد تقبل تحياتي |
|||
|
|
|
|
09-01-2012,
04:14 AM
|
مشاركة [ 14 ] | |||
|
||||
|
|
صناعة الطائرات فى روسيا : - روسيا من الدول التى تسلك طريق ( دع الاخرين لا يعرفون ماذا اصنع ) - الطائرات الروسية تتمز بالاتى : - جسم قوى و يتحمل عوامل الضغوط المختلفة اثناء الطيران - محرك قوى يتناسب مع هذا الجسم المقوى - عمر افتراضى طويل المدى للطائرة - عيوب الطائرات الروسية : - الشكل العام للطائرة - مقصورة الركاب من حيث الفخامة - استهلاك الوقود للمحركات اما عن الحوادث : - اسباب حوادث الطائرات الروسى عدم اجراء الصيانة الازمة من قبل الشركات المالكة لهذة الطائرات - كما تلاحظ ان الطائرات التى تقع فى الحوادث كلها موديلات قديمة - عدم تواجد قطع غيار للنوع المطلوب نظرا لقدم سنة الصنع الخليل سراج الدين
اولا اشكرك لهذا المرور المشرف والطيب منك ثانيا من قرائتي لردك يتضح لي انك على علم كافي بهذه الطائرات ولا يسعني القول الا أن كان ما تقوله صحيحا فلمذا فعلا نجد هذه الطائرات مملوكة لشركات طيران فقيرة نوعا ما او لدور فقيرة نوعا ما كيف وتكاليف الوقود لها باهظة الثمن؟؟ ومن كلامك عن القوة والمتانة هذا شئ واضح وجميل ايضا ولكن كما تفضلت ينقصها الرفاهية وهذه على حسب الطلب ولكن حتى شركات الطيران الروسية بأمكانها ان تضع رفاهية ومع ذلك نجد المقصورة عادية والغريب ان الركاب من الواضح انهم لا يشتكون هل معتادين ام الغرب لا تفرق معهم امور الرفاهية والامور الكمالية عموما وجهة نظرك افادتني بشكل كبير والشكر موصول لباقي الاعضاء تقبل فائق تحياتي |
|||
|
|
|
|
09-01-2012,
04:16 AM
|
مشاركة [ 15 ] | |||
|
||||
|
|
و قد غفلنا عن الطائرات الحربية الروسية انواع متعددة و مهام متعددة يمكن ان نقارن بين المقاتلات الروسية و غيرها و على فكرة اريد ان اوضح شىء مهم للجميع بخصوص الطائرات الحربية الروسية و هو : - لا يتم عرض طائرة للعالم الا بعد ان يكون هناك اجيال من بعدها لا يعرف احد عنها شىء اى ان هناك تطوير على اعلى مستوى يظهلر بعد عدة سنوات - ما راءى الجميع فى الطائرة سوخاى 33 - 34 ؟؟؟ انا ليس لي فكرة كبيرة عن الطائرات الحربية بشكل عام والسوخوي بشكل خاص
ولكن في انتظار ان تشرح لنا الفكرة او ننتظر احد الخبراء مثلك ان يقوم بالتوضيح وكما تفضلت فأن الانتونوف تعجبني كهيبة وفي نفس الوقت فهي مخيفة قليلا وعجلاتها خرافية وذلك كي تتحمل هذا الضغط الكبير تقبل تحياتي وشكرا مرة اخرى |
|||
|
|
|
|
09-01-2012,
09:30 AM
|
مشاركة [ 16 ] | |||
|
||||
|
|
شكرا للجميع على الاهتمام و المناقشة التى نستفيد منها جميعا
ملحوظة : - روسيا من الدول التى تنتج لنفسها فقط و لا تهتم ببيع طائراتها للغير الا فى حالات معينة و لذلك هى تصمم الطائرات لتؤدى الغرض فقط و ليس للرفاهية مجال عندهم . - نرى جميعا ان العالم يستخدم نوعين او ثلاثة من الطائرات المدنية - فى روسيا اكثر من 7 انواع تستخدم صناعة روسية 100% - لا يريد الروس الاعتماد على الغير او تحكم الغير فيهم لذلك انتجوا بانفسهم طائراتهم - سبب عدم الرفاهية يرجع الى العصر الماضى لروسيا قبل الانفتاح على العالم - الان توجد طائرة قى روسيا برمائية محركات جييت لا يوجد مثلها فى شركة اير باص او شركة بوينج و هى الطائرة B - 200 - اما الطائرات القديمة تشتريها شركات و تقوم بتشغيلها فى الولايات الفقيرة و بعض هذة الشركات لا تقوم بالصيانة الازمة على وجهة صحيح مما يؤدى الى وقوع الحوادث التى نسمع عنها - كى يستطيع الماطن الروسى استخدام الطائرات فى التنقل يجب ان يستطيع ان يدفع قيمة تذكرة الرحلة و نظرا لما كانو علية سابقا كانت تتناسب معهم هذة النوعية من الطائرات ذات الشكل و الرفاهية الغير مقبولة لكن انظر الان الى الطائرات المدنية و ما بها من اجهزة ملاحية لا توجد فى طائرات اخرى تجد شكل لوحة العدادات عادى لكن ما بداخلة من تكنولوجيا يذهب العقل |
|||
|
|
|
|
09-01-2012,
09:38 AM
|
مشاركة [ 17 ] | |||
|
||||
|
|
اما عن المقتلات الروسية فالموضوع طويل و يحتاج الى مراحل فى التوضيح المبدئى
و سوف احاول ان ابسط المعلومة لهذا الموضوع للجميع لانها تخصصية قد لا يستطيع البعض استيعابها . |
|||
|
|
|
|
09-01-2012,
09:48 AM
|
مشاركة [ 18 ] | |||
|
||||
  |
اشكرك..على هذا الموضوع الشيق والرائع
باختصار....صناعة الطيران الروسية المدنية.....لم تصل الى الان الى مرحلة اقناع وترغيب شركات الطيران حول العالم!! هناك عدة اسباب...ذكر معظمها الاخوان... ولايعرف قيمة الطيران الروسي....الى دول اقتنت وجربت تلك الطائرات....على سبيل المثال ..ولا الحصر.......ايران وسوريا والعراق سابقاً ...تلك الدول وبالذات.....لديها اكبر خبرة بتشغيل الطائرات الروسية....المدنية...والحربية...لعدة ظروف سياسية..واقتصادية اما بخصوص الطيران الحربي الروسي....برأيي الشخصي.....تفوق وبامتياز..على الصانع الامريكي العملاق...وباعتراف الكثير ...من الدول والاحصائيات الميج...والسوخوي..طائرات مخيفة فعلاً....وليس لها مثيل...باعتقادي.....وخصوصاً بقدرة المناورة ليس لدي خبرة كافية...بالطيران الحربي....ولكني أعشق طائرات الميج.....وحلمي بأن أرى واحدة حقيقية أمام عيني.. وخصوصاً....الميج 30 مرة أخرى.....كل الشكر لصاحب الموضوع.....وللأخوة المعلقين |
|||
|
|
|
|
09-01-2012,
11:12 AM
|
مشاركة [ 19 ] | |||
|
||||
|
|
كيف يتم صناعة طائرة مقاتلة ؟؟؟
- المهام التى سوف تقوم بها هذة الطائرة - انواع الطائرات الاخرى من الدول الاجنبية و التى تستطيع هذة الطائرة التفوق عليها - المضادات الارضية و قدرة الطائرة المراد انتاجها على التعامل معها - القدرة على التسليح بانواع مختلفة فعالة - السرعة القصوى و السرعة الدنوا لهذة الطائرة - استمرارية التحليق فى الجو اثناء المناورات لاقصى زمن ممكن - قدرة الطائرة على تحمل مقياس G اثناء اقصى سرعة لها - القتال عن بعد باستخدام انواع متطورة من التسليح - اكتشاف الاهداف المراد التعامل معها الغير مرئية - وزن الطائرة فارغة و وزن الطائرة كحد اقصى - نوعية محرك او محركين الطائرة و القدرة بالرطل - التجهيزات الالكترونية و الكهربية و الملاحية - اجهزة الحماية بالطائرة من المضادات الارضية و الجوية - كمية الوقود و الاحتياطى للطائرة - زمن بدء تشغيل المحرك و الدخول الفعلى فى مناورة القتال ( فرق الزمن ) و كفاية هذة المعلومات كده و الباقى عليكم وشكرا لكم الخليل سراج الدين - |
|||
|
|
|
|
09-01-2012,
11:15 AM
|
مشاركة [ 20 ] | |||
|
||||
|
|
كيف يتم صناعة طائرة مقاتلة ؟؟؟ - المهام التى سوف تقوم بها هذة الطائرة - انواع الطائرات الاخرى من الدول الاجنبية و التى تستطيع هذة الطائرة التفوق عليها - المضادات الارضية و قدرة الطائرة المراد انتاجها على التعامل معها - القدرة على التسليح بانواع مختلفة فعالة - السرعة القصوى و السرعة الدنوا لهذة الطائرة - استمرارية التحليق فى الجو اثناء المناورات لاقصى زمن ممكن - قدرة الطائرة على تحمل مقياس G اثناء اقصى سرعة لها - القتال عن بعد باستخدام انواع متطورة من التسليح - اكتشاف الاهداف المراد التعامل معها الغير مرئية - وزن الطائرة فارغة و وزن الطائرة كحد اقصى - نوعية محرك او محركين الطائرة و القدرة بالرطل - التجهيزات الالكترونية و الكهربية و الملاحية - اجهزة الحماية بالطائرة من المضادات الارضية و الجوية - كمية الوقود و الاحتياطى للطائرة - زمن بدء تشغيل المحرك و الدخول الفعلى فى مناورة القتال ( فرق الزمن ) و كفاية هذة المعلومات كده و الباقى عليكم وشكرا لكم الخليل سراج الدين - ماشاء الله عليك....معلومات رائعة ومفيدة تقبل مودتي وتحياتي |
|||
|
|
|
|
09-01-2012,
02:05 PM
|
مشاركة [ 21 ] | |||
|
||||
|
|
اشكرك اخى يحييى
لو كان المنتدى يمكن ان يكون بداية لما افكر به سوف يكون هذا المنتدى اساس للمتدربين العرب على كافة نواحى الطيران و من الممكن ان يكون مدرسة طيران للمواد النظرية لكافة علوم الطيران ارى جدية من البعض و ارى البعض الاخر ليس لدية اهتمام و البعض يتمنى الشىء دون بذل مجهود فية و الاخر ينتظر يد العون ولكن اشعر ان هذا المنتدى به شىء من الامل عن قريب فى حالة الاصرار ممكن ان اكون انا اكبر الاعضاء عمرا و الباقى شباب و لكن اقدم ما يمكن ان يفيد من معلومات على مستوى المنتدى و احاول تبسيط المعلومة حتى يستطيع الكل فهمها مع انى اجد بعض الصعوبة فى ذلك و اتمنى للجميع التوفيق |
|||
|
|
|
|
09-01-2012,
02:10 PM
|
مشاركة [ 22 ] | |||
|
||||
|
|
اشكرك اخى يحييى لو كان المنتدى يمكن ان يكون بداية لما افكر به سوف يكون هذا المنتدى اساس للمتدربين العرب على كافة نواحى الطيران و من الممكن ان يكون مدرسة طيران للمواد النظرية لكافة علوم الطيران ارى جدية من البعض و ارى البعض الاخر ليس لدية اهتمام و البعض يتمنى الشىء دون بذل مجهود فية و الاخر ينتظر يد العون ولكن اشعر ان هذا المنتدى به شىء من الامل عن قريب فى حالة الاصرار ممكن ان اكون انا اكبر الاعضاء عمرا و الباقى شباب و لكن اقدم ما يمكن ان يفيد من معلومات على مستوى المنتدى و احاول تبسيط المعلومة حتى يستطيع الكل فهمها مع انى اجد بعض الصعوبة فى ذلك و اتمنى للجميع التوفيق بارك الله فيك...وبجهودك انت فعلاً كنز ثمين للمنتدى....ولجميع الاعضاء المهتمين بعلوم الطيران |
|||
|
|
|
|
10-01-2012,
01:04 PM
|
مشاركة [ 23 ] | ||
|
|||
|
|
صورة انتونوف An-124
للمعلومية فهذه الطائرة جبارة فعلا ففي مايو 1987 سجلت الطائرة أنتونوف أن-124 رقم قياسي عالمي جديد عندما حلقت لمسافة 20,151 كيلومتر من غير إعادة ملء وقود. إستغرقت الرحلة 25 ساعة و 30 دقيقة، والوزن عند الإقلاع كان 455,000 كجم الرقم القياسي السابق كان باسم القاذفة بي 52 المعروفة .   
|
||
|
|
|
|
10-01-2012,
01:08 PM
|
مشاركة [ 24 ] | ||
|
|||
|
|
صور لانتونوف An-74
 
|
||
|
|
|
|
10-01-2012,
01:10 PM
|
مشاركة [ 25 ] | ||
|
|||
|
|
صور لانتونوف An-12
 
|
||
|
|
|
|
10-01-2012,
01:12 PM
|
مشاركة [ 26 ] | ||
|
|||
|
|
صور انتونوف An-140 شعار الخطوط الاوكرانية
 
|
||
|
|
|
|
10-01-2012,
01:17 PM
|
مشاركة [ 27 ] | ||
|
|||
|
|
صور انتونوف An-225 ايضا بشعار الاوكرانية مرعبة الطائرة فعلا بست محركات
 وتستخدم أحيانا مع إضافة بعض التعديلات لترحيل المكوك لحدود الفضاء قبل انطلاقه منها 
|
||
|
|
|
|
10-01-2012,
03:16 PM
|
مشاركة [ 28 ] | |||
|
||||
|
|
طبعا ما بوه شي يمديني اضيفه بعد مشاركات الأخ اللطيف الخليل سراج الدين :customsmile2:
بسم الله ماشاء الله .. وبعد البحث الطويل والعناء بالبحث  صرت شبه متأكد بأنك على صلة بالطيارات الروسية .. يمكنك طيار بوحدة منهن  يمكن .. يمكن .. ليش لا  طبعا انا من أشد المعجبين بالطيارات الروسية خاصة طيارات توبوليف وخصوصا Tu 134 Tu 144 طيب خلونا نتفلسف شوي :iconloli: الطيارة الروسية شكلها من برا بالنسبة لي أكثر من رائع ... وصوتها عالي ... ومزعجة ... هذي بالنسبة للطيارات القديمة والجديدة مدري عنها ... بس صراحة بالنسبة لي افضل من اي طيارة اخرى يعني الحين مثلا يوم تخش اليوطيوب .. اكتب توبوليف 144 حتشوف فيديوهات تحسسك انهم فخورين بالطيارات حقتهم لكيين يوم تشوف مقطع اول اقلاع للتوبوليف من الكابينة تحس مكان كئيب جدا يعني لو انت طيار التجربة فيها تقول انك رايح ع الموت ! كلنا نعرف انه التوبوليف كانت اول طايرة تطير فوق سرعة الصوت بس مشاكلها كانت كثيرة ومعروف انه كل رحلة كان فيها مشكلة بس لسا فخورين فيها واللي احبه في الروس انهم ما اعتمدوا على غيرهم بصناعة الطايرات وطبعا زي ما قال الأخ الخليل سراج الدين مشكلة الحوادث غالبا ما تكون إهمال ! الخطوط السورية عندها مدري كم طيارة توبوليف وشغالة وماشاء الله طول فترة التشغيل ولا حادث ! احس اني تفلسفت واجد :customsmile2: - شطحة -  سوال بسيط ... وين تتم عملية التايب ريتنج للطائرات الروسية وممكن طيار غير روسي يطير فيها بعد تعلم اللغة الروسية  ؟وشكرا |
|||
|
|
|
|
10-01-2012,
03:20 PM
|
مشاركة [ 29 ] | |||
|
||||
|
|
شكرا لاخى مجرد محاول
قد اثبت بالصور مدى قوة الطيران الروسى و عرفت الاخوة ما هو الانتاج الروسى لان معظم الناس لا ترى الا انواع معينة من الطائرات و لم تاءتى لها الفرصة لترى الانواع الاخرى . شكرا مرة ثانية لاخى مجرد محاول |
|||
|
|
|
|
10-01-2012,
03:21 PM
|
مشاركة [ 30 ] | |||
|
||||
|
|
على فكرة ايها الاخوة هذة الصور جزء من صناعة الطائرات المدنية الروسية
|
|||
|
|
|
(((ارائكم حول الطائرات الروسية بأنواعها المختلفة,موضوع للنقاش)))
اقتباس: 
