[ابو مشاري]

ظهرت فكرة تشغيل طيران اقتصادي في المملكة بهدف تخفيف الضغط المفروض على الناقل الوطني والتشغيل الغير مربح لهذا القطاع، وكان الهدف منه تمكين الشركات من التشغيل الربحي وتقديم الخدمة للقطاع الداخلي لكن كانت مشكلة التطبيق والإختيار بين الشركات، تقدمت شركات لها القدرة التشغيلية والخبرة مثل الطيار والمملكة وبيكس اير والوفير والوعلان وغيرها لكن الإختيار وقع على شركتي سما وناس، فشلت الإولى بينما تخلت الثانية عن التزاماتها بسبب الأسعار المفروضة والغير ربحية واتجهت تسويقيا نحو اسواق مربحة لها بعيدة عن الأسواق التي تسيطر عليها الناقلات الوطنية للدول فاستطاعت الإستمرار في التشغيل.
لماذا فشلت سما ونجحت ناس
- الأسطول فناس جهزت نفسها بأسطول قادر على التشغيل وغير مكلف بينما اتجهت سما لأسطول أشيع بالخطأ انه كان مملوكا للسعودية وهذه معلومة خاطئة لكنه اسطول مكلف وغير مجدي
- التشغيل التسويقي فناس اتجهت لمحطات عليها اقبال تشغيلي مناسب لأسطولها نوعية وحجما وليس عليها تشغيل من قبل الناقلات الوطنية للدول
- الإدارة الصامتة في العمل والتي لم تتجه الى الزعيق والصريخ بالظلم بل اتجهت الى فرض الأمر الواقع فتخلت عن المهمة الأساسية وهي تشغيل القطاع الداخلي وفرضت اعادتها للناقل الوطني بخسائره وتوجهت نحو القطاع الدولي
- القطاع الداخلي بأسعاره المفروضة على الناقل الوطني غير مربح رغم الإمتيازات التي يحصل عليها الناقل الوطني لكن ماتزال الأسعار اقل من التكلفة التشغيلية وما يعوضه هو خط الترانزيت التشغيلي بين المحطات الداخلية والرئيسية للقطاعات الداخلية فتكلفة سعر التذكرة كمثال من الرياض الى جدة والمفروض على الناقل الوطني هو 270 ريال نحسب منه اكثر من 60% من الركاب بين طلبة و اطفال يحصلون على نصف القيمة اي 135 ريال وبين ركاب بأوامر تستحصل من الميزانية أي ليست مبالغ نقدية تدخل في الخزينة ويدخل من ضمنها الخدمة من مرطبات ووجبات بين خفيفة وكاملة، بينما لو رأينا السعر لشركة ناس الإقتصادية لوجدنها انه يبلغ من 320 الى 380 ريال بدون خدمة ولا يوجد تخفيض طلبة او اطفال او تذاكر اركاب حكومية مما يعني كامل السعر للمقعد على الرحلة نقديا بغض النظر عن الراكب
- يعتقد البعض خاطئا أن الناقل الوطني يسعى لإحتكار السوق المحلي بينما العكس صحيح فالسوق المحلي مفروض على الناقل الوطني بأسعاره المكلفة والغير مربحة والدليل المقارنة المذكورة في الفقرة اعلاه بين سعر الناقل الوطني وسعر الناقل الإقتصادي وبطبيعة الحال فالعميل يتجه للأرخص
- الخدمة في التعامل فناس طبقت سياسة صارمة في الإلتزام والتعامل أخذت منها وقتا لكن بدأت في الإلتزام
- اتساع سوق المملكة المحلي حيث أن القطاع الداخلي يوازي حجم القطاع الداخلي والدولي لجميع الدول العربية فتشغيل أكثر من 30 محطة داخلية ليس سهلا ومكلف بأسعاره الحالية ولا يمكن لناقل واحد القيام به مهما كانت امكانياته فما بالنا بأن هناك معه قطاعات دولية
ماهي الحلول
- اعادة دراسة تكلفة تشغيل القطاع الداخلي واسعاره ورفعها لسعر مربح كي تستطيع شركات الطيران الإستمرار والتشغيل بربحية
- تشغيل المواصلات البديلة مثل القطاعات البرية كالقطارات والباصات بخدمات راقية
- اعطاء التراخيص لشركات قادرة على المنافسة لها الخبرة والقدرة المالية مثل الشركات المذكورة في بداية الموضوع مع تطبيق سياسة صارمة بعدم التخلي عن الإلتزامات
- تحسين قطاع الخدمات في المطارات وبالذات مطار جدة (الملك عبدالعزيز) حيث أن الوضع الحالي له لا يساعد على توسع الشركات في التشغيل والخدمة
- وضع المغريات لتشغيل مطار الدمام (الملك فهد) فبعد المسافة بينه وبين المدن الرئيسية القريبة له يجعل الراكب يتجه لمطار البحرين الأقرب مسافة والأقل تكلفة لشركات الطيران
- اعادة تجهيز وتشغيل الصالة المغلقة في مطار الملك خالد بالرياض والتي لم يستفاد منها منذ انشاؤه

[ولد القصيم]

كلام كبير ومميز وهذا اللي انا اقووول

[FlyingWings]

عزيزي ابو مشاري كلام كبير والله
كل نقاطك مهمه واود ان ابين واؤكد على نقطه وهي "اعطي الخباز خبزه ولو اكل نصفه"
يعني ناس مالها علاقه بالطيران وتستثمر و"تخطف" رخصة لاتستحقها هذا مكمن السبب الاساسي
السوق محتاج تحالف عدة شركات مختلفة لتقديم خدمة ممتازة واركز على نقطة "تحالف"
السبب ان خدمة الطيران وانت سيد العارفين تحتاج اكثر من قطاع يعمل بكفاءه حتى يخرج للراكب خدمة ممتازة تليق به مثل الشحن والخدمات الارضية والدعم الفني وخدمة العملاء والتموين...الخ
لو تراجع مستوى واحد منها لرايت الشكاوي تنهال
انا اتمنى ان شركات مناولة ارضية زي الوطنية للمناولة الارضية تقدم خدمة المناولة الارضية بكافة المناطق ال26 ويكون لها موظفين 24 ساعة في كل مطار وهذا ممكن و تقوم وشركة الطيار مثلا بتقديم خدمات الحجوزات والدعم التقني وخدمة العملاء بالضافة لشركة تموين وهذا سهل ايجاده + شركة شحن وممكن تقوم بهذه المهمه شركة المناولة الارضية+ شركة تقوم بالصيانة وهذه ممكن التعاقد معها مسبقا مثل شركة السلام في الرياض+ شركة تقوم باعمال الملاحة والتكفل في طواقم الملاحة وادارتهم والتاكد من جاهزيتهم.
لو قامت تلك الشركات ((كمثال)) باقامة تحالف تحت شعار موحد صدقني ستربح بشكل مؤكد ان شاء الله

الان الحاصل مع ناس مثلا تتعاقد بشكل منفصل مع شركات handlling بمبالغ ضخمة وموظفي الكونتر في المطارات ليس لهم علاقة بالشركة بل المطارات الداخلية اغلبهم تبع الخطوط السعودية!!
الشركات الان تدفع لشركات تعاملها معاملة زبون عادي لو تحالفت معها لربح الجميع وقدموا خدمة رائعة للركاب.

تقبل تحياتي

[مواطن كويتي]

السلام عليكم
أبومشاري و flyingwings
فكرت و حاولت أن أجد نقاط و اقتراحات حلول ممكن أن تكون مخرج لناس بعد خروج سما
أوافق الأخ flyingwings على رأيه و حبيت أضيف شغله من واقع تجربتي لـ ناس لما رحت العمره
ناس للأسف مستغله طائراتها من طراز ايرباص 320 استغلال لا انساني من حيث وضع 180 كرسي داخل الطائره حيث أن وجود كل هذا العدد سبب ضيق شديد للركاب و كان الجميع بلا استثناء يتذمر من عدم وجود مسافه كافيه بين كل كرسي والكرسي الأمامي و أنا شخصيا كانت ركبي عطوال الرحله على مقعد الكرسي الذي أمامي من الخلف و هذا ما سببلي ألم لأن طوال الرحله كانت رجلي على نفس الوضعيه السيئه هذا غير مستوى التموين السيء (مكرمه النعمه) لكن كطيران يقدم مأكولات بمقابل مادي يجب عليه تطوير مأكولاته و مشروباته على متن الطائره و إعادة ترتيب المقاعد و تقليلها مراعاة للمسافرين و لراحتهم بدل الضيق الشديد مع مقاعدهم الحاليه
وشكرا أبومشاري على الموضوع النقاشي الطيب و منور المنتدى بوجود هاليومين قاعد أقول وينه صاحبنا ما يبين و ما شاء الله عمرك طويل اليوم مشرفنا بالأقسام و بموضوع جامد عسى ربي يهدي الجماعه بالسعوديه و يلاقون حلول عمليه تفيد الراكب و الشركات على حد سواء مع أنا ما طرحناه ممكن يكون حل عملي منها المؤقته و منها ما يمكن أن يكون حل دائم لما يمكن أن يصلح حال الشركات الاقتصاديه

[libyan-ame]

تحياتي اخي

موضوع مميز ونقاط مهمة، في ظني إن الطيران الاقتصادي يحتاج الكثير من الجهد والقوانين لينجح كما نجح في الغرب..

[ابو مشاري]

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة FlyingWings  

عزيزي ابو مشاري كلام كبير والله
كل نقاطك مهمه واود ان ابين واؤكد على نقطه وهي "اعطي الخباز خبزه ولو اكل نصفه"
يعني ناس مالها علاقه بالطيران وتستثمر و"تخطف" رخصة لاتستحقها هذا مكمن السبب الاساسي
السوق محتاج تحالف عدة شركات مختلفة لتقديم خدمة ممتازة واركز على نقطة "تحالف"
السبب ان خدمة الطيران وانت سيد العارفين تحتاج اكثر من قطاع يعمل بكفاءه حتى يخرج للراكب خدمة ممتازة تليق به مثل الشحن والخدمات الارضية والدعم الفني وخدمة العملاء والتموين...الخ
لو تراجع مستوى واحد منها لرايت الشكاوي تنهال
انا اتمنى ان شركات مناولة ارضية زي الوطنية للمناولة الارضية تقدم خدمة المناولة الارضية بكافة المناطق ال26 ويكون لها موظفين 24 ساعة في كل مطار وهذا ممكن و تقوم وشركة الطيار مثلا بتقديم خدمات الحجوزات والدعم التقني وخدمة العملاء بالضافة لشركة تموين وهذا سهل ايجاده + شركة شحن وممكن تقوم بهذه المهمه شركة المناولة الارضية+ شركة تقوم بالصيانة وهذه ممكن التعاقد معها مسبقا مثل شركة السلام في الرياض+ شركة تقوم باعمال الملاحة والتكفل في طواقم الملاحة وادارتهم والتاكد من جاهزيتهم.
لو قامت تلك الشركات ((كمثال)) باقامة تحالف تحت شعار موحد صدقني ستربح بشكل مؤكد ان شاء الله

الان الحاصل مع ناس مثلا تتعاقد بشكل منفصل مع شركات handlling بمبالغ ضخمة وموظفي الكونتر في المطارات ليس لهم علاقة بالشركة بل المطارات الداخلية اغلبهم تبع الخطوط السعودية!!
الشركات الان تدفع لشركات تعاملها معاملة زبون عادي لو تحالفت معها لربح الجميع وقدموا خدمة رائعة للركاب.

تقبل تحياتي

بالنسبة لقطاعات الخدمة وتحالفاتها فهذا التوجه بدأ بتخصيص قطاع التموين فأصبح شركة مستقله ثم تلاه الشحن ومن بعدها الخدمات الأرضية فأصبحت هناك ثلاث قطاعات تشغيلية مستقلة ذاتيا
التحالفات ممتازة لكن المشكلة تكمن في ارضية تقديم الخدمة فهي لا تخدم ان لم يكن هناك بيئة مساعدة لتقديم الخدمة ووضع المطارات كما شرحت سابقا لا يخدم حاليا

[ابو مشاري]

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مواطن كويتي  

السلام عليكم
أبومشاري و flyingwings
فكرت و حاولت أن أجد نقاط و اقتراحات حلول ممكن أن تكون مخرج لناس بعد خروج سما
أوافق الأخ flyingwings على رأيه و حبيت أضيف شغله من واقع تجربتي لـ ناس لما رحت العمره
ناس للأسف مستغله طائراتها من طراز ايرباص 320 استغلال لا انساني من حيث وضع 180 كرسي داخل الطائره حيث أن وجود كل هذا العدد سبب ضيق شديد للركاب و كان الجميع بلا استثناء يتذمر من عدم وجود مسافه كافيه بين كل كرسي والكرسي الأمامي و أنا شخصيا كانت ركبي عطوال الرحله على مقعد الكرسي الذي أمامي من الخلف و هذا ما سببلي ألم لأن طوال الرحله كانت رجلي على نفس الوضعيه السيئه هذا غير مستوى التموين السيء (مكرمه النعمه) لكن كطيران يقدم مأكولات بمقابل مادي يجب عليه تطوير مأكولاته و مشروباته على متن الطائره و إعادة ترتيب المقاعد و تقليلها مراعاة للمسافرين و لراحتهم بدل الضيق الشديد مع مقاعدهم الحاليه
وشكرا أبومشاري على الموضوع النقاشي الطيب و منور المنتدى بوجود هاليومين قاعد أقول وينه صاحبنا ما يبين و ما شاء الله عمرك طويل اليوم مشرفنا بالأقسام و بموضوع جامد عسى ربي يهدي الجماعه بالسعوديه و يلاقون حلول عمليه تفيد الراكب و الشركات على حد سواء مع أنا ما طرحناه ممكن يكون حل عملي منها المؤقته و منها ما يمكن أن يكون حل دائم لما يمكن أن يصلح حال الشركات الاقتصاديه

ناس يجب ان تراعي نقاط الخدمة حتى لا يصيبها فشل سابقتها

[ابو مشاري]

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة libyan-ame  

تحياتي اخي

موضوع مميز ونقاط مهمة، في ظني إن الطيران الاقتصادي يحتاج الكثير من الجهد والقوانين لينجح كما نجح في الغرب..

صحيح ومالم يكن هناك قوانين تحكم فلن ينجح

[ابو مشاري]

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ولد القصيم  

كلام كبير ومميز وهذا اللي انا اقووول

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو مشاري  

صحيح ومالم يكن هناك قوانين تحكم فلن ينجح

شكرا على المرور

[جارمي]

[QUOTE=FlyingWings;1002791]عزيزي ابو مشاري كلام كبير والله
كل نقاطك مهمه واود ان ابين واؤكد على نقطه وهي "اعطي الخباز خبزه ولو اكل نصفه"
يعني ناس مالها علاقه بالطيران وتستثمر و"تخطف" رخصة لاتستحقها هذا مكمن السبب الاساسي
السوق محتاج تحالف عدة شركات مختلفة لتقديم خدمة ممتازة واركز على نقطة "تحالف"
السبب ان خدمة الطيران وانت سيد العارفين تحتاج اكثر من قطاع يعمل بكفاءه حتى يخرج للراكب خدمة ممتازة تليق به مثل الشحن والخدمات الارضية والدعم الفني وخدمة العملاء والتموين...الخ
لو تراجع مستوى واحد منها لرايت الشكاوي تنهال
انا اتمنى ان شركات مناولة ارضية زي الوطنية للمناولة الارضية تقدم خدمة المناولة الارضية بكافة المناطق ال26 ويكون لها موظفين 24 ساعة في كل مطار وهذا ممكن و تقوم وشركة الطيار مثلا بتقديم خدمات الحجوزات والدعم التقني وخدمة العملاء بالضافة لشركة تموين وهذا سهل ايجاده + شركة شحن وممكن تقوم بهذه المهمه شركة المناولة الارضية+ شركة تقوم بالصيانة وهذه ممكن التعاقد معها مسبقا مثل شركة السلام في الرياض+ شركة تقوم باعمال الملاحة والتكفل في طواقم الملاحة وادارتهم والتاكد من جاهزيتهم.
لو قامت تلك الشركات ((كمثال)) باقامة تحالف تحت شعار موحد صدقني ستربح بشكل مؤكد ان شاء الله

الان الحاصل مع ناس مثلا تتعاقد بشكل منفصل مع شركات handlling بمبالغ ضخمة وموظفي الكونتر في المطارات ليس لهم علاقة بالشركة بل المطارات الداخلية اغلبهم تبع الخطوط السعودية!!
الشركات الان تدفع لشركات تعاملها معاملة زبون عادي لو تحالفت معها لربح الجميع وقدموا خدمة رائعة للركاب.



وتخيلو يا اخوان رواتب موظفين الوطنية للمناولة الارضية الي يشغلون طيران ناس واصله 2500 بالله مو ظلم كموظف طيران انتظر ردودكم في هاذا الجانب
تقبلو تحياتي

[جارمي]

وتخيلو يا اخوان رواتب موظفين الوطنية للمناولة الارضية الي يشغلون طيران ناس واصله 2500 بالله مو ظلم كموظف طيران انتظر ردودكم في هاذا الجانب
تقبلو تحياتي

[طيار الخطوط المصرية]

من جد ماكذبت يا اخوي جزاك اللة الف خير

[جارمي]

أنتظر ردودكم في موضوع رواتب الوطنية للخدمات المناولة

[cptsky]

خالص الشكر يابو مشاري على هذا الموضوع لانة مهم جدا ويمس حاجات المواطن ولذلك سمي اقتصادي ( مو مصدق بس مشيها ) وكما ذكرو الاخوان هناك خلل فضيع في القوانين وتشتت الاهداف اللتي من اجلها وضعت تلك الشركات
اما بالنسبة للرواتب يا جارمي فردد ياليل ما اطول تطول النقاشات في هذا الموضوع ولكن لن يكون هناك فائدة من ذلك

خالص حبي

[doomlook]

نقاش قوي أخوي أبو مشاري طيرانس ناس هو الطيران الإقتصادي الوحيد الذي قفز من الحفرة التي سقطت فيه جميع الطيران الإقتصادي السعودي ولاكن كما قال أخوي "مواطن كويتي" بأن عيب ناس ضيق المقعد بحيث لا تساعدك الحجز مرة أخرى على طيران ناس

أخوكم : Doomlook

[cptsky]

اشكرك يابو مشاري :)

لكن نرجع الى موضوعنا وهو لماذا لم ينجح الطيران الاقتصادي .... ابو مشاري انت كفيت و وفيت في طرح الموضوع وشرحة .

وانا من رأي الشخصي ان هناك عدة اسباب وفي الواقع اسباب كثيرة جدا منها :
- ان الشركات الاقتصادية الموجودة حاليا لها اهداف قصيرة المدى وهم اكبر وهو تحقيق الربحية في اسرع وقت ممكن . وهذا يجعلنا نشك بأن دراسة الجدوى الاقتصادية مبنية على اسس هشة جدا .
- التهور في المنافسة بطرح اسعار منافسة لاستقطاب الركاب في ظل عدم وجود رأس مال مساند وانما بنيت على تخمينات تسويقية هشة وضعيفة جدا جدا .
- اختيار الطائرات اللتي لا تساعد على تحقيق الاهداف وانما بالعكس تم اختيار طائرات اخرت والغت الخطط والاهداف الموضوعة , كثيرة الاعطال عدم وجود صيانة .
- العمليات الجوية تركزت على اسس بعيدة عن عالم الطيران بحيث لا يمكن تغطية رحلة مكان رحلة ولا يمكن حل مشاكل الخلل الفني في الطائرات واستحداث البديل للرحلة .
- عدم وجود خطط بديلة لتحقيق الهدف فعلى سبيل المثال : اذا تعطلت طائرة ما في رحلة ما لا يوجد خطط بديلة لحل المشكلة ولكن كون انني انتظر المهندسين والفنيين اصلاح العطل ولو بعد 14 ساعة ويترتب علية تأخير الركاب ومن ثم اكمال الرحلة فهذا غير منطقي اطلاقا وليس مهنيا .
- اختيار فكرة الطيران الاقتصادي فكرة غير ناجحة اطلاقا من وجة نظري كون انها تريد تطبيق فنون الشركات الامريكية والاوروبية الاقتصادية داخل المملكة بأسرع طريقة ممكنة واسرع طرق للربح . ( لي تعليق عليها ) .
- اختيار الادارة اللتي من وجة نظري هي العقل المدبر لتحقيق اهداف الشركة ليسو في المكان الصيحيح .

وهناك اسباب كثيرة منها فنية وموظفين وغيرها كثير سوف ان شاء الله اذكرها لاحقا .

[korongo]

باختصار شديد عدم تيسير الامور الاجرائية وسلامتك

[فارس الكويت]

كل النقاط اللى ذكرها اخوي بومشاري رائعه وكما قال البعض من اضافات رائع

لكن السبب الرئيسي معلوم ومعروف وواضح ومفهوم

اذا سمح طويل العمر مفتش العام بعدم احتكار المطارات وعدم احتكار الطيران المدني
وعدم التحيز والاحتكار للخطوط السعودية
اعلم عزيزي سوف ينجح الطيران الاقتصادي

سبحان الله طيران اقتصادي ينجح في الكويت والامارات ويفشل في السعودية ؟