[no7e]

((إضافة إلى ما سبق، اطلع مجلس الوزراء على عدد من الموضوعات العامة المدرجة على جدول أعماله، ومن بينها التقريران السنويان للمؤسسة العامة للخطوط الجوية العربية السعودية للعامين الماليين 1429 / 1430 و 1430 / 1431هـ وقد أحاط المجلس علماً بما تضمناه، ووجه بما يلي :
أولاً: التأكيد على المؤسسة العامة للخطوط الجوية العربية السعودية بالاستمرار في زيادة عدد الرحلات الداخلية لجميع مطارات المملكة، وزيادة عدد المقاعد لخدمة حركة السفر المتنامية.
ثانياً: التأكيد على المؤسسة بالاستمرار في تطوير الكفايات الفنية والخدمية التي تعمل في مواجهة المسافرين، مع تقديم خدمات متميزة ومتنوعة لكسب رضا العميل .
المصدر: وكالة الأنباء السعودية))

[saadabdelmohsen]

كل ذلك كلام جميل وراقي ولكن السؤال....هل ستقدم الدوله دعم مادي يغطي الخسائر اللتي تتحملها السعوديه مقابل ابقاء الاسعار على ماهي عليه؟ هل ستقوم الدوله بتمويل شراء طائرات للسعوديه لتلبية الطلب الداخلي والدولي ؟هل الامر مجرد اماني بدون ان يتبعها التزام؟
السعوديه تحتاج الى دعم مادي مقابل ابقاء الاسعار على ماهي عليه حاليا هذا الدعم ليس اقل من 1500 الى 2000مليون ريال او تركها تعيد هيكلة الاسعار الداخليه بما يغطي تكاليفها....السعوديه في حاجه الى مابين 100 و120 طائره جديده متنوعة الاحجام من الان والى عام 2020م
....نعم اذا حصلت السعوديه على هذا فانها ستكسب الزبائن وتقدم رحلات داخليه ودوليه اكثر وخدمات راقيه جدا اما اذا كان الامر مجرد اماني بدون اي دعم فهو لايسمن ولايغني من جوع>>>>
الامل بالله ثم بالملك عبدالله وسمو ولي العهد بضرورة دعم السعوديه لتحقق ما نصبو اليه جميعا

[احمدعوض]

مشكور على الخبر وما قصرت
تقبل مروري

[no7e]

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saadabdelmohsen  

كل ذلك كلام جميل وراقي ولكن السؤال....هل ستقدم الدوله دعم مادي يغطي الخسائر اللتي تتحملها السعوديه مقابل ابقاء الاسعار على ماهي عليه؟ هل ستقوم الدوله بتمويل شراء طائرات للسعوديه لتلبية الطلب الداخلي والدولي ؟هل الامر مجرد اماني بدون ان يتبعها التزام؟
السعوديه تحتاج الى دعم مادي مقابل ابقاء الاسعار على ماهي عليه حاليا هذا الدعم ليس اقل من 1500 الى 2000مليون ريال او تركها تعيد هيكلة الاسعار الداخليه بما يغطي تكاليفها....السعوديه في حاجه الى مابين 100 و120 طائره جديده متنوعة الاحجام من الان والى عام 2020م
....نعم اذا حصلت السعوديه على هذا فانها ستكسب الزبائن وتقدم رحلات داخليه ودوليه اكثر وخدمات راقيه جدا اما اذا كان الامر مجرد اماني بدون اي دعم فهو لايسمن ولايغني من جوع>>>>
الامل بالله ثم بالملك عبدالله وسمو ولي العهد بضرورة دعم السعوديه لتحقق ما نصبو اليه جميعا

عزيزي كلامك جميل ، لكن ليس كل شركات العالم تطورت بدعم الحكومات ، هناك شي أكبر من الدعم في عالم التمويل تطبيقه صعب لكنه نظرياً يقدم لك دعم خيالي لأي منشاة تديرها ، خذ مثلاً إعادة الهيكلة ، الاستراتيجية الواضحة ، القضاء على المحسوبيات ، تطوير الإدارات البشرية عندك في منشاتك ، تجديد دماء القيادات الوسطى ، مفردات كثيرة أتصور لو الخطوط أخذتها بعين الاعتبار كان ممكن تتقدم بخطوات كبيرة جداً ، لكن أمامك مؤسسة إذا قدمت لها أي فيدباك كمعلومة تتوقع أنها تتقبلها بصدر رحب تجد عليك من يحاول يرد من كل جهة بدل ما تستفيد من رأيك كعميل .

[saadabdelmohsen]

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة no7e  

عزيزي كلامك جميل ، لكن ليس كل شركات العالم تطورت بدعم الحكومات ، هناك شي أكبر من الدعم في عالم التمويل تطبيقه صعب لكنه نظرياً يقدم لك دعم خيالي لأي منشاة تديرها ، خذ مثلاً إعادة الهيكلة ، الاستراتيجية الواضحة ، القضاء على المحسوبيات ، تطوير الإدارات البشرية عندك في منشاتك ، تجديد دماء القيادات الوسطى ، مفردات كثيرة أتصور لو الخطوط أخذتها بعين الاعتبار كان ممكن تتقدم بخطوات كبيرة جداً ، لكن أمامك مؤسسة إذا قدمت لها أي فيدباك كمعلومة تتوقع أنها تتقبلها بصدر رحب تجد عليك من يحاول يرد من كل جهة بدل ما تستفيد من رأيك كعميل .

شكرا على هذا التعقيب الراقي
اخي مشكلة السعوديه بالاضافه الى ما ذكرته واللذي اوافقك عليه هو ان تحديد الاسعار الداخليه بسقف معين لايغطي تكاليف التشغيل يستوجب على الدوله تعويض السعوديه عن هذا وكانت السعوديه تتلقى دعما مفابل بقاء الاسعار منخفضه من عام 1974م الى عام 1981م وقد اوقف الدعم بعد ذلك ولم يعود الى الان .

[no7e]

الصراحة أنا في بالي نقطة ودي أسأل عنها بمناسبة قرار مجلس الوزراء ، كثير من الدول اللي مساحتها صغيرة عندها طائرات مراوح تشيل 60 راكب ، سعر الطائرة منخفض وكلفتها التشغيلية بسيطة ، ودائماً فل الركاب ، وموفرة رحلات صح خاصة للمدن اللي تنقلاتها بين 200 و400 كم .
سؤالي ليش مما توفر السعودية وناس مثل هذي الطائرات ؟

[رحال77]

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saadabdelmohsen  

كل ذلك كلام جميل وراقي ولكن السؤال....هل ستقدم الدوله دعم مادي يغطي الخسائر اللتي تتحملها السعوديه مقابل ابقاء الاسعار على ماهي عليه؟ هل ستقوم الدوله بتمويل شراء طائرات للسعوديه لتلبية الطلب الداخلي والدولي ؟هل الامر مجرد اماني بدون ان يتبعها التزام؟
السعوديه تحتاج الى دعم مادي مقابل ابقاء الاسعار على ماهي عليه حاليا هذا الدعم ليس اقل من 1500 الى 2000مليون ريال او تركها تعيد هيكلة الاسعار الداخليه بما يغطي تكاليفها....السعوديه في حاجه الى مابين 100 و120 طائره جديده متنوعة الاحجام من الان والى عام 2020م
....نعم اذا حصلت السعوديه على هذا فانها ستكسب الزبائن وتقدم رحلات داخليه ودوليه اكثر وخدمات راقيه جدا اما اذا كان الامر مجرد اماني بدون اي دعم فهو لايسمن ولايغني من جوع>>>>
الامل بالله ثم بالملك عبدالله وسمو ولي العهد بضرورة دعم السعوديه لتحقق ما نصبو اليه جميعا

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة...اتفق معك اخى في بعض ما ذكرت واسمح لي فى الاختلاف بخصوص بعض ما اوردته...لو علمنا ان الدعم الحكومي كما قلت قد الغي بخصوص ..فرق الاسعار - مع اني ارى ان هناك مبالغة فى تضخيم خسائر ثبات اسعار الطيران الداخلي بالسعودية- فهو ما زال مو جود فى صور كثير...اسعار وقود تفضيلية للغاية....مديونيات معلقة بعضها اسقط والباقي معلق بانتظار الجدولة....اوامر اركاب الدولة حصرية للخطوط السعودية سواء داخليا او خارجيا وبالدرجة عليا...الدعم موجود ولو وجدت خطة مبدعة طموحة وواضحة الاهداف انا متأكد ان الدولة لن تتواني في الدعم لمافية خير الوطن....هناك تطور ملموس حاليا..هناك حراك اتمني ان لا يتعثر...فى ظني ما نحتاجة...حاليا هي اللمسة. المحترفة فى الخدمة التي يكون فيها رضى العميل وتسهيل اجراءات العمل ديدنها...والادارة الذكية المبدعة فى التخطيط والتسويق المبني علي تلمس رغبات الجمهور ...لدي ثقة بأذن الله لو تشكل هذا المثلث الذهبي ستري هوية جديدة...سيكون هناك رقم صعب فى عالم الطيران

[saadabdelmohsen]

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة no7e  

الصراحة أنا في بالي نقطة ودي أسأل عنها بمناسبة قرار مجلس الوزراء ، كثير من الدول اللي مساحتها صغيرة عندها طائرات مراوح تشيل 60 راكب ، سعر الطائرة منخفض وكلفتها التشغيلية بسيطة ، ودائماً فل الركاب ، وموفرة رحلات صح خاصة للمدن اللي تنقلاتها بين 200 و400 كم .
سؤالي ليش مما توفر السعودية وناس مثل هذي الطائرات ؟

ادامك الله يا اخي عام 2008 تحديدا قدم عرض مغري للسعوديه من الشركه المصنعه لطائرات ATRمن اجل تزويدها بعدد لا بأس به من ATR42وفعلا اهتمت السعوديه بالامر على اساس انشاء محطات رئيسيه تربط بين المطارات ذات الحركه الغير كثيفه سواء من ناحية اعداد المسافرين او عدد الرحلات وكانت الفكره تدور على ان مطار حائل هو مطار محوري بالنسبه لمدن الحدودالشماليه اليه تصل الطائرات النفاثه من المدن الرئيسيه عدة مرات في اليوم ومنه تنطلق الرحلات للمطارات الصغيره والحدوديه عدة مرات في اليوم ومدينه كرفحه ممكن ان تتوفر لها رحلات من 2 الى 4 يوميا عن طريق حائل من والى جميع المدن الرئيسيه في المملكه بدلا من 5 رحلات اسبوعيا للرياض فقط هذه كمثال ويعمل نفس الشئ في المدينه وابها والدمام ولكن صرف النظر عنها بسبب عدم تقبل فكرة السفر على مثل هذه النوعيه من الطائرات وكان ان جربت سما هذه الخدمه ايضا فكان سخط كبير عليها من المسافرين.___
المسأله هي ثقافة المسافرين انفسهم

[saadabdelmohsen]

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رحال77  

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة...اتفق معك اخى في بعض ما ذكرت واسمح لي فى الاختلاف بخصوص بعض ما اوردته...لو علمنا ان الدعم الحكومي كما قلت قد الغي بخصوص ..فرق الاسعار - مع اني ارى ان هناك مبالغة فى تضخيم خسائر ثبات اسعار الطيران الداخلي بالسعودية- فهو ما زال مو جود فى صور كثير...اسعار وقود تفضيلية للغاية....مديونيات معلقة بعضها اسقط والباقي معلق بانتظار الجدولة....اوامر اركاب الدولة حصرية للخطوط السعودية سواء داخليا او خارجيا وبالدرجة عليا...الدعم موجود ولو وجدت خطة مبدعة طموحة وواضحة الاهداف انا متأكد ان الدولة لن تتواني في الدعم لمافية خير الوطن....هناك تطور ملموس حاليا..هناك حراك اتمني ان لا يتعثر...فى ظني ما نحتاجة...حاليا هي اللمسة. المحترفة فى الخدمة التي يكون فيها رضى العميل وتسهيل اجراءات العمل ديدنها...والادارة الذكية المبدعة فى التخطيط والتسويق المبني علي تلمس رغبات الجمهور ...لدي ثقة بأذن الله لو تشكل هذا المثلث الذهبي ستري هوية جديدة...سيكون هناك رقم صعب فى عالم الطيران

مرحبا بك الف اخي الفاضل اذا سمحت لي ان استعرض محطات رئيسيه مرت على السعوديه ومنها ممكن ان نعرف مدى حاجة السعوديه للدعم المالي من عدمه
كانت اسعار تذاكر السفر في نهاية الخمسينيات وبداية الستينات من جده الى الرياض مثلا 100 ريال(one way only) وكانت الطائرات هي الداكوتا والكونفير والدي سي 6 والسكاي ماستر وعندما انضمت في عام 1962م البوينغ 720 كانت اسعار السفر الى الرياض 200 ريا ل(ONE WAY)مع الاخذ في الاعتبار اسعار الطائرات والمرتبات واسعار قطع الغيار والتأمين حيث كانت منخفضه وبسيطه في ذلك الوقت وكانت ادارة السعوديه هي اللتي تحدد الاسعار وفي عام 1974م تدخلت الدوله وخفضت الاسعار بواقع 35في الميه وصادف هذا التدخل اسخدام الطائرات النفاثه بشكل واسع مثل الترايستار والبوينغ707و720و737 وخروج الطائرات المروحيه من الخدمه وقد بادرت الدوله في ذلك الوقت بدفع الفرق بين اسعار السفر الداخلي وتكاليف الرحلات وفعلا ابتداء تقديم الدعم المتمثل في فرق السعر فقط من عام 1974 واخذ ينمو بسبب زيادة اعداد المسافرين الى ان بلغ 400 مليون ريال عام 1981 وكان هذا اخر دعم تلقته السعوديه مقابل ابقاء الاسعار منخفضه اللهم الا شراء 10 طائرات 747-300 عام 1985م وشراء 62 طائره اخرى عام 1994م وهذه الطائرات مملوكه لوزارة الماليه ولاتستطيع السعوديه التصرف باي واحده منها.في عام 1401 رفعت اسعار التذاكر بنسبة 70 في الميه وهو في الواقع 35 في الميه اذا ما حسبنا الخفض عام 1974 والبالغ 35في الميه
ومن هنا بدأت معاناة السعوديه وبداية الانحدار من اواخر الثمانينات الي ان وصلت الى الحضيض في عهد الاداره السابقه وبدأت في الانتعاش منذ 3 اعوام فقط بعد ان نجحت الاداره الحاليه بأن تعبر بالسعوديه من حالة الانهيار الى الاستواء والان التحسن ولكن تضل معاناة اسعار السفر الداخلي معضله تحد وسوف تحد من تطور السعوديه اذا لم يعاد النظر فيها او ان تحصل على معونه ماليه مقابل هذا التقييد
بالنسبه لااسعار الوقود فهو ليس بالشكل الكبير اللذي بموجبه تحل مشاكل ايرادات السعوديه داخليا مقابل مصروفاتها لذلك كانت الدوله تدفع رسوم اعانة انخفاض الاسعار الداخليه الى عام 1981
التذاكر الحكوميه واغلبها داخليه هي بالسعر المخفض اما الدوليه فهي ليست خاصيه للسعوديه فقط فمعظم دول العالم تجبر الحاصلين على تذاكر حكوميه باستخدام الناقل الوطني فقط
على سبيل المثال لا الحصر المانيا,فرنسا,امريكا,اليابان.الامارات,قطر,الصين وروسيا وكندا والكثير الكثير .
المديونيات مثل ما على السعوديه فهي لها ايضا مديونيات كبيره لم تحصل منذ سنوات لدى عدة جهات حكوميه مع استثناء الديوان الملكي واللذي يسدد ما عليه اولا بأول
حددت اسعار التذاكر عام 1974م وكانت اسعار الطائرات
737 ---5 مليون دولار-----747 25 مليون دولار----الترايستار 22 مليون دولار
عام 1981م 737--15 مليون دولار ---747 50 مليون دولارو 767 30 مليون دولار
عام 1985م 737 20 مليون دولار ---747-300--100 مليون دولار و767 30 مليون دولار
عام 1994 737 وايرباص 320 بين 30 الى 40 مليون دولار ام دي 90 30 مليون دولار ---747 -400 200 مليون دولار ---777-200اي ار 180 مليون دولار
الان 737 و320 من 90 اى 100 مليون دولار للماكس والنيو واقل من 90 للحاليه----777-300 300 مليون دولار و747-800 360 مليون دولار و380 حوالي 390 مليون دولار
وقس على ذلك اسعار قطع الغيار,,والمرتبات,,التأمين(السعوديه 4 اضعاف الشركات الخليجيه بسبب الارهاب) الرسوم المختلفه
الان السعوديه عليهاان تشتري طائراتها وتطور نفسها وتشتري كل شئ بايراداتها وغير مسموح لها بأن تعمل على اساس تجاري بحت تحقق فيه فقط تعادل ايرادات الرحلات الداخليه مع تكاليفها ولن يدفع لها اعانه
الان المسأله بقاء او عدم بقاء السعوديه لاتواجه المصريه او الاردنيه او ماسواها من شركات عربيه وغير عربيه ولكنها تواجه 3 شركات عملاقه منها اثنتان تحصلان على دعم غير محدود من ناحية تغطية الاستثمارات وشراء الطائرات بالعشرات وبالمئات واكثر من ذلك معونه على كل راكب يسافر عليهما و اهم ايضا احتكار خدمات معينه مثل الخدمات الارضيه ومباني المطار وما تحويه من اسواق وفنادق ومطاعم كل شئ عن طريق شركة الطيران حتى ان بعض الشركات لها حق احتكار تقديم خدمات معينه خارج اطار الطائرات والمطارات مثل احتكار توزيع المشروبات الروحيه في البلاد على الفنادق والمطاعم والسفارات وتجمعات الاجانب بعد مانت حكرا على السفاره البريطانيه
هل تستطيع السعوديه بحراكها اللذي تشكر عليه واللذي لو لم يحدث لأنهارت تماما ان تصمد في ظل هذه المنافسه الغير متكافئه من جميع الاوجه حتى استقطاب ركاب الترانزيت لن يكون سهلا على السعوديه لان ركاب الترانزيت يتطلبون خدمات خاصه من المستحيل ان تتوفر في مطاراتنا مهما حسنا الخدمات الاخرى وكذلك غض النظر عن تصرفات بعض العابرين الشخصيه
اخي استمرار السعوديه يحتاج الى دعم حكومي مؤقت مادي وشراء طائرات تغطي حاجتها الى عام 2020م والاهم عدم تحديد سقف اعلى للاسعاروالتخلص من اسلوب ال twaالمتبع في السعوديه وتطوير الكوادر الاداريه والفنيه باستقطاب اعداد من الشباب السغودي اللذي تلقى تعليمه في افضل الجامعات في مختلف دول العالم وكذلك تطوير مستوى الخدمات الجويه والارضيه واعادة النظر في ترتيب مقاعد الطائرات
هي مرتكزات اساسيه مع ماتفضلت وذكرته انت

[no7e]

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saadabdelmohsen  

ادامك الله يا اخي عام 2008 تحديدا قدم عرض مغري للسعوديه من الشركه المصنعه لطائرات ATRمن اجل تزويدها بعدد لا بأس به من ATR42وفعلا اهتمت السعوديه بالامر على اساس انشاء محطات رئيسيه تربط بين المطارات ذات الحركه الغير كثيفه سواء من ناحية اعداد المسافرين او عدد الرحلات وكانت الفكره تدور على ان مطار حائل هو مطار محوري بالنسبه لمدن الحدودالشماليه اليه تصل الطائرات النفاثه من المدن الرئيسيه عدة مرات في اليوم ومنه تنطلق الرحلات للمطارات الصغيره والحدوديه عدة مرات في اليوم ومدينه كرفحه ممكن ان تتوفر لها رحلات من 2 الى 4 يوميا عن طريق حائل من والى جميع المدن الرئيسيه في المملكه بدلا من 5 رحلات اسبوعيا للرياض فقط هذه كمثال ويعمل نفس الشئ في المدينه وابها والدمام ولكن صرف النظر عنها بسبب عدم تقبل فكرة السفر على مثل هذه النوعيه من الطائرات وكان ان جربت سما هذه الخدمه ايضا فكان سخط كبير عليها من المسافرين.___
المسأله هي ثقافة المسافرين انفسهم

شكراً لك على رقي الأسلوب .
لكن عزيزي فكرة أن المسافر ما تقبلها أنا أخالفك تماماً كيف قاست الخطوط هذي الفكرة ، أنا سافرت عليها في شرق آسيا وهي من أجمل الطائرات والرحلات ، تقدمها فاير فلايز وايراسيا وغيرها ، المسافر السعودي ممكن يتقبلها لو قدمت بشكل يخدمه ، المسافر تقبل امبراير وهي أصغر من طائرات فايرفلايز وبالعكس كانت حل من السعودية لقضية المحطات غير المخدومة واللي تحتاج خطوط إضافية .