[محمد الجمل]

كنت فى حيرة بين شراء طائرة عادية أو هليكوبتر ولكنى بعد أن سألت مدرب طائرات متخصص نصحنى بالبدء بطائرة عادية لأن الهليكوبتر صعبة ولا تصلح لمبتدئ وبالفعل اشترى لى المدرب الطائرة التدريبية المناسبة بكل مشتملاتها وتدربت أولا على برنامج G3 flight لمدة 4 أيام والآن أنا أقوم بالإقلاع بطائرتى التدريبية والتحليق بالجو بالاستعانة بمدربى ولكنى لم أستطيع الهبوط بعد فقد يأخد ذلك بعض الوقت ، لأن المدرب حريص جداً حتى لا تتحطم الطائرة .. والحقيقة قد كلفتنى الطائرة كثيراً لشرائها من مصر وكذلك سعر كورس التدريب ولكن ليست هذه هى المشكلة إنما المشكلة الكبرى هى سعر الوقود .. فسعرة مرتفع فى حين أن الطائرة تسهلك الكثير من الوقود .. وهذا الأمر يجعل متعة الطيران ناقصة .. لأنه ليس من المعقول أن أقوم بشراء جالون وقود كل أسبوعين ... ولما سألت المدرب عن الحل أجابنى بأن أستعمل الوقود المصنع محلياً لأن المستورد ثمنه مرتفع .. والمحلى بنصف سعر المستورد .. ولكن المحلى هو عبارة عن ميثانول وزيت خروع بدون نايترو .. وفى الحقيقة لم أجرب حتى الآن الوقود المحلى ولن أجربه قبل أن أسمع رأى ذوى الخبرة .. فهل مادة النايترو هامة وضرورية فى تركيب الوقود وفى حالة استعمال وقود بدون نايترو فهل فى ذلك ضرر على الموتور .. ولماذا لا تعمل هذه المواتير ذات الاحتراق الداخلى ببنزين عادى مثل الذى تعمل بها السيارات الحقيقية .. أليس البنزين العادى أسرع اشتعالاً .. ثم ما فائدة زيت الخروع فى تركيب الوقود الخاص بالطائرات .. وإن كان الزيت ضرورى فهل يمكن استخدام خليط مثل الذى يستعمل فى الدراجات البخارية .. أرجو الإجابة باستفاضة عن أسئلتى حتى أجد حلاً .. مع الشكر ..

[ابو ضاحي]

السلام عليكم ,انا متأكد إنشاءالله انك ستجد الجواب الشافي في هذا المنتدى .

[عبدالله الدغيلبي]

بسم الله الرحمن الرحيم

اهلا بك يا خي واتمنى للك التوفيق في تدريبك ..

بالنسبه للتساؤلات التي طرحتها سأحاول ان اجيب على ما اعتقد انني اعرفه .. وتعذرني اذا لم اصب في فيما قلت وان شاء الله تجد من الأخوان من يستطيع ان يسهب في هذا الموضوع ..

اولا : وجود الزيت ضروري للتسهيل حركة الأجزاء الداخليه. وتقليل الأحتكاك وتاكل الأجزاء...
ولا تستطيع ان تستخدم غير هذا الزيت .... لماذا؟؟؟؟؟ لست متأكد من الأجابه ولكن اضن انه اخف من الزيت العادي ... والله اعلم...

ثانيا: لا يشترط وجود النايترو في الوقود ... فهو فقط يعطي قوه اضافية للمحرك .. واذا لم تستخدمه ستلاحظ الفرق من ناحيه ضعف قوة المحرك وكثرة الدخان الخارج من العادم... وصعوبة وزن المحرك ولكن لا ضرر من استخدامه الا على المدى البعيد ..

واخيرا لماذا لا نتستخدم البنزين ... الحقيقه لا املك الجواب العملي لهذا ... ولكن من الملاحظ ان المحركات التي تستخدم البنزين عادة تكون كبيرة الحجم نوعا ما وتقيله ... بعكس النايترو ... لذلك يبدو ان الموضوع له علاقه بالتصنيع وخفة الوزن ...

هذا ما اعرفه وارجوا المعذره..تحياتي

[محمد الجمل]

شكراً لك أخ موسكيتو على سرعة ردك بإجابات نموذجية ومقنعة
ولكن اسمح لى بسؤال آخر فى هذا الشأن ...
هل يمكن الاستعاضة عن مادة النايترو فى تركيب الوقود بمادة الأسيتون ؟ على أساس أن مادة الأسيتون متوفرة لدينا فى مصر ... وإذا كان هذا ممكن فما هى النسبة المحددة التى يمكن خلطها فى الجالون الواحد ... ولك منى جزيل الشكر ..

[عبدالله الدغيلبي]

للأسف لا علم لي بذلك . ولكن لا تغامر حتى تتأكد ...

[rami4rf]

السلام عليكم
اولا بالنسبة لا ستخدام زيت الخروع فهو الزيت المناسب لا نه يندمج بالميثانول و لا يمكن فصلة بالكثافة كباقي الزيوت الثقيلة كما ان زيت الخروع يمنع الاحتكاك و زيت الخروع قد يحترق باحتراق الميثانول بدرجات الاحتراق المنخفضة .
و النقطة الثانية ان محركات وقود النيترو لا يمكن استخدام البنزين لا ن البنزين يعطى اشتعال قوي و يحتاش لشمعة اشتعال كالموجودة بالسيارات و التي تعمل بفرق الجهد العالي و ليس كالمستخدمة بالمحركات النيترو التي تعمل علي فقط حرارة سلك يسخن ببطارية 1 ونصف فولت فقط .
و نحو التقدم

[alameerm]

محرك الطائرة البستون يحتاج إلى وقود يحتوي على اوكتن (Octane) عالي ، ولهذا لا يمكن استخدام بنزين السيارة العادي.

ولكن كم سعر وقود الطائرة (Avgas)؟

[محمد الجمل]

سعر وقود الطائرة 130 جنيه مصرى للجالون بتركيز 5% نايترو فقط و 15% نايترو الجالون = 250 جنيه علماً بأن سعر الوقود المحلى (ميثانول + زيت خروع) الجالون = 60 جنيه فقط
وللعلم أنا جربته بالفعل وهو فعلاً مثل ما قال أبو أيوب لا يعطى باور عالى ولا يساعد على اتزان الموتور

ولكن لماذا السؤال عن سعر البنزين ؟!!

[alameerm]

الله يعطيك العافية أخوي محمد
الحقيقة مهتم الفترة الحالية بمعرفة أسعار وقود الطائرة وأنواعه.
وتقبل تحياتي.

[nassef]

الى الاخ محمد
ارجو منك لو وجدت احد يريد مستلزمات طائرة ان تخبرني فعندي
1- جهاز ريموت فيلد فورس 6x
2- فليت سيميليتور G3
3- موتور اوزمكس FX45
4- ستارتر
5- و باقي الصغائر
حاليا انا خارج مصر و لما اعود اريد بيعهم فارجو اذا وجدت احد عرفني
واتمنى لك طيرانا امنا بلا استغلال من بعض المدربين
وكمان اضيف لك ان شراء 1 لتر من الخروع مع 4 لتر ميثانول من شارع الجمهورية بالقاهرة لا يتعدى ثمنه 55 جنيه
وشكرا

[محمد الجمل]

أولاً أنا شاكر جداً أخ Nassef على المعلومة بخصوص شراء مواد تركيب الوقود - فلقد ذهبت إلى شارع الجمهورية وسألت ووجدت أن سعر لتر الميثانول لا يتعدى 5 جنيهات .. وأعتقد أننى الآن يمكننى عمل وقود محلى بنفسى دون الاعتماد على المدرب .. ومن ناحية استغلال المدربين فهذا شئ صحيح أنا أشعر به باستمرار فالمدرب يستغل جهلى وعدم خبرتى بموضوع طائرات التحكم عن بعد حيث أننى مستجد فى هذه الهواية وأى شئ يقوله المدرب لا أستطيع النقاش فيه خصوصاً موضوع الأسعار فأنا أدفع ما يقول مقابل الحصول على ما أريد وطبعاً هو المستفيد 200% .. ولكنى لم أهتم على الرغم من علمى بذلك لأننى فى مرحلة جمع المعلومات حتى يكون لدى خلفية كبيرة عن هذه الهواية خصوصاً معرفة مكان وأسعار مستلزمات هذه الهواية ولقد كنت يا أخ Nassef أحد المشاركين فى إمدادى بمعلومة هامة وهى مكان بيع مستلزمات تركيب الوقود .. جزاك الله خيراً على مساعدتك ... أما بالنسبة للأشياء التى تريد بيعها فكما هو واضح من كلامى أنا ما زلت مبتدئ وليس لدى علاقات واسعة فى هذا المجال ولا أعرف أحداً غير المدرب .. لذلك لا أظن أننى أستطيع إفادتك على الأقل فى الوقت الحالى .. حتى يتكون لى أصدقاء فى هذه الهواية .. ولكن بشكل مبدأى يمكنك تحديد أسعار هذه الأشياء وحالتها إن كانت مستعملة أو جديدة .. ولن أتأخر أبداً عن إبلاغك متى وجدت مشترى لها ..
ولى سؤال آخر بشأن مكان بيع المستلزمات بما أنك لديك خلفية عن أماكن البيع
فأين يباع خشب البلسا فى مصر الذى يصنع منه الطائرات ؟ وهل له تخانات معينة ؟ وهل هو غالى الثمن؟
وكذلك أين يباع الورق الملون الحراراى (مونوكوتى) الذى يغلف به الطائرات ؟ وما نوع اللاصق الذى يستخدم فى لصق خشب البلسا وهل يباع فى المكتبات العادية؟
ولك منى جزيل الشكر ..

[nassef]

اخي العزيز محمد اولا لا شكر على واجب و كلنا نتعاون هنا وخير مثال الاخوة ابو ايوب و موسكيتو و الاجدل وغيرهم مما افادونا بشدة
وعن استفسارك عن البلسا ن نعم هو موجود في مصر عند مستورد واحد ولديه كل المستلزمات ( تخانات ) و سيانو ، و ايبوكسي بيور ...الخ وكذلك اكسسوارات الطائرة ( الشائعة ) لكن للاسف السعر غالي لانك عارف انه الوحيد اذا يعمل بمبدأ ( الغاوي ينقط ب ؟ ) ولكن الان لا يحضرني العناوين و ارقام التليفونات لاني خارج مصر الان و لكن ساطلب من اخوتي ارسالها من مفكرتي في اقرب فرصة وان شاء الله سيكون بها كل التفاصيل 0
اما بالنسبة لورق التغليف فنحن لانستخدم المونوكوتي بل بديل ارخص و هو استكر بلاستيكي يباع في محلات بالرويعي بالعتبة بسعر الفرخ 100×70 بحوالي 5 جنيه و يلصق باستخدام سشوار الشعر
وان شاء الله سادلك على موقع نادي نماذج الطيران المصري لانه في وسط البلد و تجد فيه كل العون في تصميم الطائرة ( يعطوك كل حاجة ) لكن لا تاخذ الطائرة بل تظل بالمركز للعرض ( و انا اعتبرها و سيلة للتعلم ) بلا تكلفة و تجريب كل الجديد فاي موديل تجيب الديزين له يسمحوا لك بتنفيذه ، لكن طبعا الحياة مش وردية جدا هناك لان المتوافر هو الخشب بكل المقاسات و اجهزة بدائية للمساعدة و قعدة لك تحط بها اشياؤك و عليك انت بشراء الباقي لو اردت تخلص ( لكن المهم الخشب متوافر بشدة ) ستذهل من كم الخشب المهدور ؟؟؟:f52ar:
ولك مني خالص التحية و الى لقاء قريب لامدك بالمعلومات اللازمة
وسلام يا صاحبي

[محمد الجمل]

فى الحقيقة أنت فتحت لى الطريق بمعلوماتك السخية وأنتظر ردك متى توفرت لك الفرصة لإمدادى بالتليفونات والعناوين اللازمة. مع وافر التحية ...

[nassef]

الاخ العزيز محمد ، كما و عدتك اليك العناوين و الارقام /
1- محل البيع الوحيد ( مكتب سان بولس )
55ش الدكتور محمد كامل حسين / اخر سور السندباد / النزهة الجديدة
رقم الهاتف / 6222378 او 6201108
اسم المسئول / المهندس انيس 0
2- المركز العام لنماذج الطائرات بالقاهرة :f52ar:
شارع عماد الدين / امام سينما عماد الدين
تليفون / 5918561
وانصح بالمدربين ( الاستاذ عبد الجواد و الاستاذ اسماعيل ) هم الاكفأ و الاكثر تهذيبا 0
ملاحظة /
لو حبيت تغير المدرب بتاع الطيران
هناك مدرب اخر للتطيير ( لكنه حراق ايضا ) لكن جايز تحتاجه ، اسمه بهاء صبري يطير في مطار امبابة و 6 اكتوبر / التليفون هو 0101404680
وكدة اكون وفيت بوعدي مع تمنياتي لك بكل ما تتمنى

ملاحظة / لو ممكن تقوللي تفاصيل سعر الطائرة بتاعتك و نوعها و كم كلفك كورس الطيران و التكلفة العامة حتى الان ( عاوز أكون في الصورة ) لما يحدث حاليا عندك في مصر في هذا المجال و بالتفصيل لو سمحت

[محمد الجمل]

وفيت بالوعد يا أخ Nassef ... جزاك الله خيراً ...
يحضرنى عدة أسئلة أخرى بخصوص تصنيع نماذج الطائرات ..
ولكن سوف أجيبك أولاً عن سؤالك بخصوص تكلفة شراء طائرتى بشكل تفصيلى ...
بداية أنا كنت أذهب إلى مدينة الرحاب بالقاهرة الجديدة أشاهد الهواة وهم يقومون بتطيير طائراتهم ووجدت البعض منهم ما زال فى مرحلة التدريب بواسطة متدرب متخصص ، فسألت مدربهم عن تكلفة شراء طائرة تدريبية فكانت الإجابة كالآتى :
1- الطائرة (طائرة تدريبية ذات الجناح العلوى) يقوم المدرب بتصنيعها، وقد ترك لى الاختيار بشرائها جاهزة أو يقوم هو بتصنيعها ، ولكنه أفادنى بأن الطائرة التى يقوم بتصنيعها أفضل لأنه يدخل عليها بعض التعديلات التى تجعلها طائرة تصلح لمرحلة التدريب وما بعد التدريب أيضاً وأنها الأسهل فى الهبوط من الطائرة الجاهزة . فسمعت كلامه وصنع لى الطائرة بتكلفة 800 جنيه ، فى حين أن الطائرة الجاهرة ثمنها 900 جنيه ولكنه يأخد 200 جنيه على تجميعها فيصل سعرها إلى 1100 جنيه . فكان الأفضل أن يقوم هو بتصنيعها .
2- خيرنى المدرب بين شراء موتور Magnum أو O.S مقاس 46 .. الأول ثمنه 600 جنيه والثانى ثمنه 800 جنيه .. فاخترت الـ O.S على أساس أنه الأفضل .
3- بالنسبة للريموت .. نصحنى المدرب بريموت ديجيتال نوعه Futaba 7 cab على أساس أنه يصلح لجميع أنواع الطائرات وبه إمكانيات كثيرة وهذا ثمنه ً 2400 جنيه
4- عدد 2 مروحة 35 جنيه + Glow Starter = 85 جنيه + المارش = 120 جنيه
+ pumpFuel= 75 جنيه + بوجيه احتياطى 20 جنيه + مفتاح بوجيه 35 جنيه + سبنر للمروحة 35 جنيه + جالون بنزين 5% نايترو 130 جنيه
5- كورس التدريب يتكلف 600 جنيه (يعطيك Flight simulator تتدرب عليه أولاً فى البيت لمدة 4 أيام) ثم يقوم بالتدريب العملى لمدة غير محددة حتى تستطيع أن تقلع وتهبط وحدك وعمل رقم 8 فى الجو in و out. وللمعلومة كورس الهليكوبتر لديه بـ 1200 جنيه.
ولما نجمع كل التكلفة نجدها وصلت إلى إجمالى 5135 جنيه - فهل هى أسعار معقولة أم مبالغ فيها ؟ (أرجو الإفادة)

أما عن أسئلتى التى تتعلق بتصنيع نماذج الطائرات :
1- ما هى وحدة بيع خشب البلسا .. هل بالمتر المربع أو بالسنتيمتر أم بالقطعة وعلى أى حال ما هى أسعار البلسا تقريبياً ؟
2- بالنسبة لمركز عماد الدين .. هل هناك رسوم أو اشتراك .. وهل يجب على المبتدئ فى تصنيع النماذج أن يكون لديه تصميم معين ، وما هى الأدوات المطلوبة للدخول فى هذا المجال (يعنى ما هى الأدوات المستخدمة لتقطيع الخشب بدقة) .. وهل يقوم مركز عماد الدين ببيع خشب البلسا وكل المستلزمات للجمهور. أم يجب أن تقوم بالتصنيع عندهم .
3- هل الأستاذ/ عبد الجواد أو أ. اسماعيل يقومون بالتدريب على التصنيع من الألف إلى الياء أم مجرد إشراف فقط ، وما الذى يعود على المركز من فائدة فى المقابل ..
4- ما هى أسعار كورس التدريب عند أ. بهاء صبرى

أرجو منك الإجابة باستفاضة عن كيفية دخول مجال تصنيع النماذج خطوة خطوة حتى يكون لدى خلفية قبل الذهاب إلى مركز عماد الدين حتى لا أسبب لنفسى الإحراج ..
وأعتذر إن كنت قد أثقلت عليك بكثرة أسئلتى .. مع خالص الشكر ....

[mafouad]

نرجو الرد

[midotato]

جزاكم الله كل خير إخواني nassef و محمد الجمل

لكن لي سؤال لأخي محمد الجمل من أين قال لك شراء الريموت ؟؟؟؟؟

و جزاك الله كل خير

[قلب أبيض]

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد الجمل  

وفيت بالوعد يا أخ Nassef ... جزاك الله خيراً ...
........
أرجو منك الإجابة باستفاضة عن كيفية دخول مجال تصنيع النماذج خطوة خطوة حتى يكون لدى خلفية قبل الذهاب إلى مركز عماد الدين حتى لا أسبب لنفسى الإحراج ..

أخي محمد الجمل، السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته،
المركز العام لنماذج الطائرات هو مركز حكومي، لا يتقاضى أي مبالغ مالية (حسب آخر عهدي به، ولا أعلم الحال الآن)، وليس من الوارد مسألة الإحراج هذه (إلا إذا صادفك شخص يسيء معاملة الناس، وهذا وارد في أي مكان).
أنا شخصيًا عضو في المركز العام، ولكني منقطع عن زيارته منذ سنوات لظروف عملي، لأنه فترة عمل المركز صباحية (حيث أكون أنا في العمل، بالإضافة إلى عدم تفرغي للهواية حاليًا).
إذا كان المقصود بالأستاذ/ (عبد الجواد)، الأستاذ/ حسني عبد الجواد، فأنا أشهد له (أحسبه كذلك، ولا أزكي على الله أحدًا) بحسن الخلق والأدب الشديد والشخصية المرحة التي تشعرك أنك تجلس في بيتك مع أخيك الأكبر.
المركز العام يوفر لك الخشب الذي تريده (أي كمية يتطلبها التصميم)، ولكن جميع المراكز ونوادي النماذج في مصر فقيرة جدًا في بقية المواد (أو أنها تعتبر عهدة، فيخافون عليها لارتفاع ثمنها؟ لا أدري، الله أعلم).
كما يمكنك عن طريق المركز الاشتراك في المسابقات التي تجري كل عام.
أخي الحبيب.. توكل على الله، واتصل بالمركز العام، أو اذهب إليهم مباشرة، أو إلى أي نادي نماذج طائرات قريب من بيتك، ولا تخش إحراجًا.

[HEMO200]

الاخوة المحترمون هواة نماذج الطائرات الموجهه بالاسلكى تحيه طيبه وبعد لقد قرأت مشاكلكم عن ممارسه الهوايه فى مصر واستغلال المدربين مثل احمد فوزى وبهاء صبرى وغيرهم واحب ان اقول لكم اذا كان المدرب يستغلك فهذا مرجعه اليك لعدم خبرتك فى هذا المجل وايضا لعدم وجود الفرصه البديله للمدرب الذى يغلق عليك الباب حتى يستفيد منك بقدر المستطاع واحب ان اعلمكم ان معظم المدربين فى مصر يأتون باغراضهم التى يبيعونها لكم من مكان واحد تقريبا يأخذونها بسعر ويبيعونا اغلى بكثير وهذا المكان هو محل هوبى 25 الموجود بمدينه نصر شارع النادى الاهلى الجديد رقم 82 وهذا المحل موجود به 8000 صنف تستطيع ان تجد ماتريهدهناك وكل الاسعار موجودة امامك على كل منتج ويوجد ايضا خشب البلسا ومود اللصق الخاصة بالطائرات ومجموعه كبيرة من الطائرات اللاسلكيه ذات الجناح والهيليكوبتر وايضا المحركات بجميع مقاساتها ومنها الذى يعمل بالبنزين العادى وليس النيترو وايضا الوقود النيترو موجود وهو المكان الوحيد المصرح له ببيع هذا الوقود وكل المدربين والهواه فى مصر يشترونه من هناك . اما عن المركز العام ففيه نخبه من المدربين المحترمين مثل الاستتاذ حسنى عبد الجواد والاستاذ اسماعيل فهم اشخاص على خلق كبير ولقد شرفت ان تعلمت منهم فى اوائل دخولى هذه الهوايه ثم اكملت طرقى فى المجال واصبحت من المدربين وايضا سافرت وعملت فى هذة المهنه فى الدول العربيه والان انا اشرف على محل هوبى 25 فى مدينه نصر وارجو ان تزورو المحل وتطلعو على مافيه والفرجه ببلاش متخفوش .
www.hobby25.com
اخوكم هشام نجاح مشرف المحل
ت / 0125886671

[UAE forever]

الجواب الشافي

[قلب أبيض]

الصديق هشام نجاح، ما الفائدة في أن أشتري من هوبي 25 أو غيره، وأدفع مبلغًا كبيرًا، ثم أضع طائرتي في البيت حتى تتلف، بسبب عدم وجود مكان مصرح فيه أمنيًا بالطيران اللاسلكي، وخاصة بعد إغلاق مطار إمبابة في وجه الهواة.

[HEMO200]

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قلب أبيض  

الصديق هشام نجاح، ما الفائدة في أن أشتري من هوبي 25 أو غيره، وأدفع مبلغًا كبيرًا، ثم أضع طائرتي في البيت حتى تتلف، بسبب عدم وجود مكان مصرح فيه أمنيًا بالطيران اللاسلكي، وخاصة بعد إغلاق مطار إمبابة في وجه الهواة.

مع احترامى الشديد لك فأن اخبرك ان مطار امبابه من زمن بعيد يغلق ويفتح فى وجه الهوايه ولكن لم نتوقف يوم عن ممارسه الهوايه حيث نجد دائما مكان اخر نمارس فيه هوايتنا مثل منطقه الرحاب امام بوابه 2 وايضا اماكن كثيرة فى 6 اكتوبر
وغيرها من الاماكن الخاصه ولو اننا اعتمدنا على مطار امبابه بشكل اساسى لكان هوبى 25 مغلق من زمن بعيد

[rc_dream]

إخواني أنا عايش في الأردن من أين أشتري الوقود لمحرك os .40 و إذا ما حدا بعرف... كيف أعمل وقود بنفسي؟؟؟
أرجوا الرد مشكورييين!!