[مصطفى عبد الحميد]

السلام عليكم ... هذه أول مشاركة لي في هذا المنتدى ولكني أستبر خيرا :) ... أنا بصدد البدء في عمل طائرة هليكوبتر ولكن هناك بعض الصعوبات ...أريد
بعض المساعدة ، عسى الله أن ينفع بنا المسلمين

[THE TRANSPORTER]

السلام عليكم

https://www.flyingway.com/vb/showthread.php?t=8865

[مصطفى عبد الحميد]

أريد مزيد من التفاصيل ...جزاك الله خيرا

[مصطفى عبد الحميد]

لماذا كل هذا التأخير يا إخوه ...الغرب سبقونا لتعاونهم ....و كل منا يقول -إلا من رحم الله- نفسي نفسي ونحن أولى منهم بذلك التعاون ... بالله عليكم ردوا علي...هذا الرابط يحتاج إلى توضيح https://www.angelfire.com/blues/heli_project/

[THE TRANSPORTER]

اخي الموضوع واضح

اتبع خطوة خطوة


فمثلا يمكنك مشاهده المخطط للهلكوبتر من خلال الضغط على الصورة ولو تمكنت من القراءه اسفل الصورة
((( The plan of the helicopter had finally been completed. It is not very well drew. The current plan available is only for the fixed pitch design. Please click the above photo for the plan.)))



وايضااا يمكنك البدأ بالعمل من خلال منتصف الصفحة (كما هو موضح بالموقع)

Here is the progress of my work:

• making the main body
• making the swashplate making the rotor head
• making the cyclic control system
• making the tail rotor
• installing the servo
• an introduction of electronic components

والسموحة


تحياتي لك

[عبدالله الدغيلبي]

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى عبد الحميد  

لماذا كل هذا التأخير يا إخوه ...الغرب سبقونا لتعاونهم ....و كل منا يقول -إلا من رحم الله- نفسي نفسي ونحن أولى منهم بذلك التعاون ... بالله عليكم ردوا علي...هذا الرابط يحتاج إلى توضيح https://www.angelfire.com/blues/heli_project/

ارفق بنا يااخي ..مصطفى موضوعك ماصار له ساعات ...ونحن ان شاء الله ماعندنا في المنتدى نفسي نفسي ...وليس شرطاً علينا ان نرد عليك .. من اراد ان يرد فله مطلق الحريه ومن لم يرد فهذا يخصه وحده ...ماله داعي الأستجداء ..

ثانياً انا مستعد ان اساعدك في الموضوع من البدايه الى النهايه ...واتعهد بذلك ... امام الجميع ...

ولكن بعدان تجيب على بعض الأسئله :لكي اعرف انني اتلم مع شخص عنده فكره عن الموضوع ...

اولها : ماذا تعرف عن كيفية عمل الهيلوكبتر ... ؟؟؟ طبعا المشغله بالريموت ؟؟ ومن ماذا تتكون ؟؟؟

الثاني :هل تملك جميع الأدوات اللازمه للمشروع ؟؟؟ يعني موتور وسيرفوات وريموت ..الخ ؟؟

الثالث : كم قناة تريد في هذه الطائره ؟؟


اما اذا كنت تريد ان تتاسس في دراسة الهيلوكبتر ... من الصفر ...فهذا امر اخر ....

[مصطفى عبد الحميد]

أنا آسف إن كنت قد أخطئت
ردا على أسئلتك
اولها : ماذا تعرف عن كيفية عمل الهيلوكبتر ... ؟؟؟ طبعا المشغله بالريموت ؟؟تعمل هليوكوبترات RC مثل هليوكوبترات حجم - كامل بواسطة المبادىء الأساسية..تستعمل شفرة دوارة رئيسية(main rotor blade ) للرفع و شفرة اخرى (tail rotor blade ) بدوران الذيل للتوجيه(steer) ...
على المستخدمين المبتدئين أن يتعاملوا مع الطائرات ذات الشفرات الغير متأرجحة(RC helicopters with fixed pitch blades) بدلا من الطائرات ذات الشفرات متأرجحة ( collective pitch blades)...
الطائرات ذات الشفرات الغير متأرجحة لا تدر على طول محورها الطولي كما تفعل الطائرات ذات الشفرات متأرجحة التى بها (pitch )متحركة خاصة بالشفرة الدوارة الرئيسية (main rotor blades) و تسمى أيضا بزاوية الهجوم (angle of attack)التى تزيد أو تنخفض أو تفعلهم معا فى نفس الوقت على حسب مقدار الرفع ( the amount of lift) و هذا يعطي هذا إستجابة أسرع
(quicker response ) ....في الطائرات ذات الشفرات الغير متأرجحة يتحكم في الكمية الرفع عن طريق سرعة المحرك أو ( التحكم في المخنق) ,
(the speed of the engine (throttle control))
الطائرات ذات الشفرات الغير متأرجحة لا تستجيب في الهواء كما تفعل نماذج أخره لكنها أسهل بأن يتقنهم و يتحكم فيهم من نماذج ذات الشفرات متأرجحة ...
طائرة من طراز العادى (airplane) يمكنها التحرك الى الامام,الى اعلى,الى أسفل, الى اليسار,الى اليمين. الطائرة الهليوكوبتر تفعل كل هذا بجانب أنه يمكنها إلى الوراء و يمكنها أيضا الرفرفة أي الثبات و البقاء في مكانها دون تحرك ...
ومن ماذا تتكون ؟؟؟

أجزاء الهيليوكبتر

تتكون الهليكوبتر من عدة أجزاء وهي موضحة في الشكل التخطيطي التالي:

أجزاء طائرة الهيليكوبتر

الهيلوكبتر rc تتكون من عدة أشياء، منها
الأجزاء الإلكترونية:
1- جهاز إرسال ، يتحكم في الطائرة عن بعد
1-مستقبل reciever، يحول الإشارات الراديوية الى إشارات كهربائية تفهمها الservos
و و يحدد بعدد القنوات
2- main Esc
3-tail Esc
4-Gyro، مثل الطيار الآلي
5-Servos، أجهزة صغيرة كهربائية/ميكانيكية ، تحول الإشارات الكهربائية من المستقبل الى حركة ميكانيكية مرة اخرى
6-بطارية المستقبل reciever Battery ، تستعمل لتزود قوة/قدرة
(supply power) الى المستقبل و مؤازر(servo)

الأجزاء الميكانيكية:
7- موتور(باعث على الحركة) للmain rotor و موتور للtail rotor
8- تروس gears و تروس صغيرة (pinions) و توضع فب عمود الموتور
9- جسم الطائره مصنوع من (carbon fiber) و هو غالي نسبيا أو
printed circuit board و يكون بها شريحة نحاس تنزع في مكان به تهوية لأن اللوحة بها مادة سامة
10-main shaft tube
11- main shaft
12- swashplate
13- blades و propeller للtail rotor
14- landing gear
15- flywheel paddles
16- اسلاك للتوصيل
الثاني :هل تملك جميع الأدوات اللازمه للمشروع ؟؟؟ يعني موتور وسيرفوات وريموت ..الخ ؟
ليس بعد،أعرف الأسعار الأول
الثالث : كم قناة تريد في هذه الطائره ؟؟
خمسة أو ستة
هل هذا يكفي ؟؟ :)
هيا بنا نبدأ -جزاك الله خيرا- لأن العام الدراسي أوشك على الانتهاء

[عبدالله الدغيلبي]

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى عبد الحميد  

هيا بنا نبدأ -جزاك الله خيرا- لأن العام الدراسي أوشك على الانتهاء

ليتك لم تكتب هذا ...؟؟؟

لا انا ولا اعضاء المنتدى مدرسين ..عند حضرتك ...

نحن هنا هواة لسنا مربوطين بمشروع تخرج الله يرضى عليك ....وبعدين هذا مشروع تخرجك ..انت وحدك .؟؟

على العموم مستعد للبدا في المشروع ..لكن بعد مناقشة ما كتبته ..واتاكد ان لم تقصه وتلصقه من اي مكان اخر ...

موافق ؟؟؟؟؟

[مصطفى عبد الحميد]

يا أخي أنا أمزح معك ، هذا ليس مشروع تخرج ...أنا هاوي مثلكم ....إن أردت مساعدتي فجزاك الله خيرا و إن ترد مساعدتي فهذا من حقك

على العموم مستعد للبدا في المشروع ..لكن بعد مناقشة ما كتبته ..واتاكد ان لم تقصه وتلصقه من اي مكان اخر ...

موافق ؟؟؟؟؟

موافق

[سامر الشعيري]

هاي شباب القصة مو بالمساعدة على النت لو بتلتقو بتشتغلو سا احسن بكتير اكبر مشكلة بيحتاج حلهة خمس دقايق بلكتير انا جربته

[سامر الشعيري]

الله يوفقكون بالمشروع لو بقدر التقي فيكو مابقصر بس انا من سورية وانتوا على الغلب من السعودية او الخليج

[مصطفى عبد الحميد]

أنا من مصر

[abu_abdalah]

الله يوفقكم اخواني .
ما شاء الله اذا موسكيتو حيساعدك اجل حط في بالك انك انتهيت من الهيليكوبتر . :) :) :)

تمنياتي لكم بالتوفيق والنجاح

[عبدالله الدغيلبي]

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى عبد الحميد  

(RC helicopters with
fixed pitch blades) بدلا من الطائرات ذات الشفرات متأرجحة ( collective pitch blades)...

انت شرحت هذا الكلام نعم ولكنه غير واضح ..اقصد ؟؟
الشفره المتأرجحه ...كيف تتارحج ؟؟؟
ماهي عملية التأرجح ؟؟؟ ياريت تجيب صوره لله للعمليه ..


وماهي الأشياء الأضافيه التي (الخاصه بالاسلكي) للطائره ذات الشفرات المتأرجحه ..

[مصطفى عبد الحميد]

س/ الشفره المتأرجحه ...كيف تتارحج ؟؟؟
ماهي عملية التأرجح ؟؟؟ ياريت تجيب صوره لله للعمليه ..
ج/
يتحكم مرشد الهليوكوبتر بضوابط الطيران(helicopter flightcontrols ) للسيطرة على الطيران و حتى بأن تحرز سيطرة طيران حركي في الجو
(controlled aerodynamic flight)...
التغييرات الناشئة من ضوابط الطيران(helicopter flightcontrols) تحال ميكانيكيا الراس الدوار الرئيسي (main rotor) مع
مع اثار الديناميكا على الشفرات متأرجحة ( collective pitch blades), ينتج عن ذلك تحكم جيد في الطائره ...
لأجل عمل ميل أمامي أو خلفي(pitch)، أوعمل انحراف جانبي(roll) ، يتم تغيير
(alter or cycle) زاوية الهجوم (angle ofattack) الخاصة بالشفرات متأرجحة في الراس الدوار الرئيسي (mainrotor) خلال الدوران مما يقوم يعمل
(create ) كمية مختلفة الرفع (lift ) على نقاط مختلفة في الدورة.
لزيادة أو نقصان مقدار الرفع (lift )، زاوية الهجوم الخاصة بالشفرات تعدل جماعيا
(collectively changed) بنفس المقدار في نفس الوقت مما يؤدي الى ادى قفزات, نزول, و تغييرات في سرعة الهواء و هذا ما تكلمت عليه من قبل و هو مقدرة الهليوكوبتر على عمل حركات لا تقوم بمثله أي طائره اخرى ... انظروا الى هذا الفيديو لتعلموا ما أتكلم عنه ...
https://www.rchelicopterfun.com/index.html
تملك الهليوكوبترثلاث مدخلات منفصلة
(three separate flight control inputs) للسيطرة على الطيران،
cyclic, the collective, and the anti-torque pedals...

سيطرة الهليوكوبتر و تأثيرها

المستخدم في طيران الرفرفة

المستخدم في طيران أمامي

التأثير الثانوي

التأثير الرئيسي

سيطرة بشكل مباشر

الاسم

يحرّك الطائره على جنباتها

يدوّر الطائره

يدفع و يستحث عمل انحراف جانبي (roll) في الاتجاه المطلوب

تقوم بعمل ميل في قرص الدوار الرئيسي لليمين و اليسار من خلال المحول ((swashplate

تنوع زاوية الشفرات (main rotor blade pitch) مع التحرك لليمين و اليسار

Cyclic
(lateral)

سيطرة دورية

(جانبية)

يحرّك الطائره للأمام والوراء

يتحكم في موقف و وضع الطائره

يستحث عمل ميل بوجه الطائره الى أسفل أو أعلى (pitch nose down or up

)

For nose-pitched up: https://www2.interceptor.com/%7Ethumper/xb2/landing.jpg

For nose-pitched down:

https://nostalg.org/des/illusions_in_flight_archivos/fig22.gif

تقوم بعمل ميل في قرص الدوار الرئيسي للأمام والوراء من خلال المحول (swashplate)

تنوع زاوية الشفرات (main rotor blade pitch) مع التحرك مع للأمام والوراء

دوري سيطرة دورية

(طولية)

Cyclic
(longitudinal)

تضبط ارتفاع مزلقة الطائرة
و السرعة العامودية

تضبط القوة/ القدرة من خلال ضبط زاوية هجوم الشفرات

ترفع / تخفض العزم ((torque

ترفع / تخفض زاوية الهجوم للشفرات في الدوار الرئيسي بالتساوي ، مما يؤدي الى رفع و خفض الطائره

تجمّع زاوية الهجوم للشفرات من خلال المحول ((swashplate

سيطرة تجميعيّة

Collective

تضبط معدل زاوية الإنعراج

تضبط زاوية الانزلاق على الجنب

https://en.wikipedia.org/wiki/File:TH27G3.jpg

ترفع / تخفض العزم و نظام الدورة في الدقيقةRPM

زاوية الإنعراج

Yaw rate

زاوية تجميعيّة للشفرات الخاصة بالدوّار الخلفي

السيطرة المضادة للعزم

Anti-Torque control

آسف على الأستطالة،لكن هذه معلومة مهمة جدا عن نظام هليوكوبتر مضاد للعزم
نظام هليوكوبتر مضاد للعزم(anti torque control) يستعمل ليقاوم و يكون كرد للفعل للعزم المتولد من الدوّار الرئيسي
https://www.rc-airplane-world.com/image-files/helicopter-yaw.gif
...إن نظام السيطرة المستعمل في أغلبية الهليوكوبترات هو اسطوانة بدوران الذيل(tail rotor) و يتحكم في هذا النظام من خلال الموجه في جهاز الإرسال
(the transmitter's tail (or rudder) control)بمساعدة الطيار الآلي
(Gyro),
https://www.masportaviator.com/articlepics/buildingRTFguide/BuildingRTFGuideArtPhoto02A.jpg

س2/ وماهي الأشياء الأضافيه التي (الخاصه بالاسلكي) للطائره ذات الشفرات المتأرجحه

ج2/ ليس هناك أي فارق بين الجهازين إذا كنت تستخدم جهاز ارسال حديث مبرمج
(modern programmable radio)...فيمكنك برمجته على أي النظامين... جهاز ارسال الذي يأتي مع ، fixed pitch heli's به برمجة داخلية مختلفة
(different internal programming ) عن الذي يأتي مع collective pitched heli's
......
آمل أن أكون قد أجبت على ما تريد ،و أي شئ قلته خطا يمكنك تصليحه لي :)

[عبدالله الدغيلبي]

بالرغم انني لم افهم من الكتابات اي شي ,,ليس لسوء المقال بالعكس ولكن لأنني لم افكر يوما ان اترجم اي شي مما تعلمته الى العربيه ..فانا افهمها بالانجليزي ...؟؟؟

طيب يا اخي ماشاء الله مادمت فاهم كل هذه الأشياء ...

ماهي المساعده المطلوبه ..؟؟

انت ماشاء الله لا تنقصك المعلومه ..ولماذا لا تبدأ في مشروعك ؟؟

توكل على الله
ونحن ان شاء الله سنكون خير عون لك ..

[Naif_R/C]

تفضل وانا اتشرف بالخدمة ،،،،،ولكن عندي بعض الاسئلة:-
من أين أتيت بالعبارات التالية :-

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى عبد الحميد  

ذات الشفرات الغير متأرجحة(RC helicopters with fixed pitch blades)

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى عبد الحميد  

2- main Esc

3-tail Esc

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى عبد الحميد  

47- موتور(باعث على الحركة)
15- flywheel paddles

[عبدالله الدغيلبي]

الله يوفقك اخي نايف ...take over

[مصطفى عبد الحميد]

ترجمتها سهلة الحمد لله :) ... حسنا الكل يقول لي لن تعرف تصنيعها و إن قمت بتصنيعها فلن تستطيع جعلها متّزنة (stable)، لأ الstability بتاعها صعب جدا و أشياء كهذه !!! في حين أني بدأت أعرف هذا الموضوع من يوم 3/3/9..2 و بفضل الله تعلمت الكثير في 23 يوم ... فأريد منكم أن تخبروني عن كيفية عمل الswashplate و كل الأجزاء الميكانيكية أولا...
و تذكر قولك:
ثانياً انا مستعد ان اساعدك في الموضوع من البدايه الى النهايه ...واتعهد بذلك ... امام الجميع ...

ولكن بعدان تجيب على بعض الأسئله :لكي اعرف انني اتلم مع شخص عنده فكره عن الموضوع ...

و أظن أني قد أجبت قدر المستطاع....
و جزاكم الله خيرا

[Naif_R/C]

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى عبد الحميد  

كيفية عمل الswashplate و كل الأجزاء الميكانيكية أولا...

SwashPlate
يكون عبارة عن حلقتين على شكل دائرتين العليا اصغر من الكبرى ويتصلان برمان فتكون كل واحدة تتحرك حركة حرة عن الاخرى ،،،وتثقب الكبرى من اربع جوانب اذا اردت نظام 90 درجة ،او ثلاث ثقوب اذا كنت تريد نظام 120 درجة،،،
وتثقب العليا 4 ثقوب،،،
ملاحظة:-
وتجد هالقطعة مكونة من احسن مادة من الميتان او الاستيل لاحسن هيلي بسعر لايتعدى 15 دولار بينما تكلفك عمل هذه في احدى المخارط مايقل عن 50 دولار فضلا عن ذهابك ورجوعك ولاتسلم من العيوب،،،

[مصطفى عبد الحميد]

حسنا هذه سأشتريها :)
ما الفرق بين نظام 90 درجة ،و نظام 120 درجة ؟؟؟

بقيت الأجزاء الميكانيكية من فضلك ،و إن كان ليك أي صور أو فيديو خاص بك أو بغيرك سيكون أفضل

جزاك الله خيرا يا أخي و لهذا سأكافئك بهذا الرابط
https://hatemfarid.com/trail/

و استمع الى هذا الصوت العذب

[Naif_R/C]

شكرا لك على المكافأة ،،،ولكن يجب ان تكافأ المنتدى فهو احق بها...

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى عبد الحميد  

حسنا هذه سأشتريها :)
ما الفرق بين نظام 90 درجة ،و نظام 120 درجة ؟؟؟

بقيت الأجزاء الميكانيكية من فضلك

ونسيت اقول لك انه يوجد SwashPlate في الذيل 180 درجة!!!
كيف هو الآخر ستعمله ؟ نفس فكرة السابق ولكن اصغر...
وكيف ستعمل عازل الحركة ؟ المسمى بالكلتش
كيف ستعمل Spindle الذراع المتحرك الواصل بين المرواح الرئيسية فلا اعلم كيف اشرحه لك بالعربي...
ساقول كلمة ولكن لاتزعل علي ،،،!!!!
لم أرى بحياتي هيلي من صنع شخص واحد بدون ورش ومخارط دقيقة ...
وإذا كنت تعرف ياليت تخبرني ....المقصود عملياً وليس نظرياً

[مصطفى عبد الحميد]

هذا الرابط به شخص فعلها و ليست صعبة إن شاء الله
https://www.angelfire.com/blues/heli_project/

هو موسكيتو عملها ؟ :)

[عبدالله الدغيلبي]

اخي مصطفى انا مازلت عند وعدي ...ولله الحمد ..انا لا اتكلم عن شي لا اعرفه ...ولا ادعي بما ليس لي به علم

صحيح انا لست طيار هيلي محترف ...ولكنني اعرف كل قطعه في الهلي ممها صغرت ..واعرف وظيفتها..تماماً..ولا اخفيك انني سبق وان حاولت صناعة هيلي ..ولم تنجح ..وادركت ..شيء..

ستكتشفه انت اذا بدأت ان شاء الله .

وانا مازلت عند وعدي الى الآن

انت تأمر ...بأيش اقدر اساعدك؟؟؟؟؟؟

من اين تريدنا ا ن نبدأ ....جهز اغراض البناء..

ونزل لنا صور ماعندك من مواد مجهزها للمشروع

...ويالله ياكريم ...نبدأ

توكل على الله ..

[Naif_R/C]

هؤلاء القطع تحتاج الى شراء ... كتبها بالانجليزي لاني لا اعرف كيف اشرحها بالعربي
Tail pulley ==الثانوي الذي يحرك الذيل
Tail pitch plate == الذي يمسك مرواح الذيل
tail swash 180 == الذي يحرك الذيل الرئيسي
tail shaft == عمود المرواح بزاوية 90
tail pitch lever == ؟؟؟؟
clutch === كلتش اذا استعملت محرك نايترو
slide block == مثبت العمود
swash plate 90 or 120==الذي يحرك المرواح
radius block == ذراع التوجيه
blade holder == ماسك المراوح
stabilizer === عمود الاتزان

[مصطفى عبد الحميد]

جزاكم الله خيرا ...أنا ما زلت أدرس الموضوع ،و إن إحتجت مساعدة ، فسأسئل اخواني -أنتم يعني- :)

[Naif_R/C]

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى عبد الحميد  

حسنا هذه سأشتريها :)
ما الفرق بين نظام 90 درجة ،و نظام 120 درجة ؟؟؟

نظام 90 يعني يتحرك ب4 زوايا ...كيف ؟
يرتفع لاعلى بذراع واحد ويتحرك يمين ويسار بواحد وامام وخلف واحد
نظام 120 يعني يتحرك ب3 زاويا ولكن قوي ومرن جدا ولكن صعب الاعدادات ،،كيف ؟
يرتفع بجميع الاذرعة مما يعطيه القوة ويتحرك للخلف بذراعين والامام بذراع ويمين بواحد ويسار بواحد ،،،انظر الى التعقيد لكن قوي ومرن

[عبدالله الدغيلبي]

اثنين في واحد (سواش بليت)




120 درجه اكثر تعقيد لأن تحريك العصا في الريموت يترتب عليه عمل اكثر من سيرفو واحد لأنتاج نفس الحركه في 90 درجه ,,

يعني عملية mixing الخلط بين السيرفوهات..
لذلك تجد 120 زوايا المساكات في الجهات الفرعيه وليست الأصليه ..

[the_iraqilion]

السلام عليكم
اني يا اخوان ارغب فقط بصنع المحرك وبعدها الامور تكون سهله ان شاء الله وهذا ايميلي وارغب بمساعده كل العرب لنطور امكانياتنا ونصبح احسن من الاجانب ان شاء الله فهيا يا اخوان ليساعد احدنا الاخر ونقوم بصنع اشياء ليس لها مثيل
[email protected]

[المقاتل النائم]

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى عبد الحميد  

أنا من مصر

انا مصرى لكن معنديش خلفية كبيرة لكن ممكن اتعاون معك لو تريد بقدر امكانياتى المتواضعة اخ مصطفى