[abosror1992]

1 وضع كاميرات بعدسات معتمه بكبائن الطيارين و المسافرين والعفش حتى تظهر الاجساد المتحركه ومواقعها ولا تكشف تفاصيل الوجه في حال تسرب التسجيل بعد الحوادث الجوية لخوصية الطيارين والركاب وذلك للتحقق من اسباب حوادث الطيارن خصوصاً الناتجه عن العمليات الارهابية او انتحار الطيارين.

2 وضع مخالفات مروريه بغرامه ماليه على شركات الطيران وليس على الطيارين حتى تضغط شركات الطيران على الطيارين للالتزام وتمنع توظيف الطيار غير الملتزم خصوصاً بما يتعلق باعادة سرد الامر لبرج المراقبة حيث ان نسبة كبيرة من الطيارين ترد على برج المراقبة بعد استلام الامر بكلمة (علم) او لا ترده ولا يعرف البرج هل فهم الطيار التوجيه او لا لاعادته مثل ما حصل للطائرة السعودية بالهند وفي اوروبا و جزر اسبانيا.

3 استخدام التوجيه النصي زي المحادثة بالماسنجر من مراقبي الطائرات وعند وصوله للطائره يردده الطيار شفهيا للتاكد من وصوله لعدم انشغال الطيار بلوحة المفاتيح ويكون محفوظ عن نظام الطيارة للرجوع اليه عند الحاجه اذا نسي الامر كما يربط بنظام الطائره للتاكد من قيام الطيار بتطبيقه وينبهه عند مخالفته و يربط بنظام المراقبه الالكتروني للتاكد من صحه توجيه المراقب وتنبيهه عن الخطاء لسهولة اداخل الاوامر المكتوبة في انظمة الكمبيوتر بالمقارنة مع الصوتية التي يصعب على الكمبيوتر فهمها. ولسهولة الاستخدامات النصية حيث يمكن استخدام قوالب توجيهات نصية جاهزة يقوم المراقبة بالضغط عليها وارسالها.

4 يتم استخدام نظام الي للتوجيه موجات استقبال الابراج بحيث اذا انتقل الطيار الى ارتفاعات معينه او اماكن معينه يتم الية تحويل الموجه بدون تدخل بشري ويمكن وضع جهاز رديف يدوي لمنع حوادث مثل حادث الطائرة اليوناينة حيث عجز المضيف من الاتصال بالبرج لعدم تحويل الموجة من الطيارين قبل الدخول في الغيبوبة كما يمكن وضع نظام بالراديو بحيث يتم تحويله لموجه تكون مخصصه للطوارى بالاضافة لموجة برج المراقبة عن وجود عطل بالطائرة اتوماتيكياً. وكذلك وضع اجهزة استغاثة عند الموظفيفين يمكنهم الاتصال من خلالها وليس وضع الاتصال خارج الطائرة حكراً على الطيار.

5 بناء داخلي الطياره بين القشرة الخارجية والداخلية من المطاط المنفوخ للتقليل من الوفايات وخصوصا عن مرحله الهبوط والاقلاع واحاطه خزان الوقود بالمطاط المنفوخ لعدم تسرب الوقود بعد التحطم لانه يلاحظ كلماً كثر الحطام الطائرة في حوادث الطائرات زاد عدد الوفيات او اذا قل الحطام قل عدد الوفيات والبالون المنفوخ بين القشرة الداخلية والخارجية للطائرة يقلل او يمنع وصول التصدعات والتحطم لاجزاء كبيرة بالطائرة خصوصاً الداخلية.

وش رايكم تنفع والا لا.

[abosror1992]

عندي اضافات لاستخدامات الافكار:
- طبعاً العدسات المعتمه يمكن استخدامها حتى يقوم الطيارين والموظيفين بمراقبة سلوك الركاب بدون مغادرة اماكنهم وكذلك مراقبة الركاب لقمرة القيادة للاطمئنان من عدم قيام الطيارين بقلب قمرة القيادة كمكان لجلسات غرامية او ونومهم او ترك اماكنهم.
- الغرامات لا تشمل رد التوجيه فقط بل تتعداه لقيام الطيار بالهبوط في منتصف المدرج او بداية الاقلاع من منتصف المدرج او الهبوط بسرعة عالية او الاقلاع بسرعة منخفضة ... الخ
- التوجية النصي يمكن ايضاً استخدامه لحفظ التوجيهات لمراجعتها لاحقاً و بالبحث عن الاخطاء و تطوير الاداء لسهولة البحث في النصوص .
- موجات الراديوا الالية يمكن استخدامها كذلك في حالة حدوث تقارب جوي بين طائرتين بحيث تشبكان على نفس الموجهة ويتفق الطارين على حل الوضع مثل احدهما يرتفع والاخرى يهبط.
- المطاط المنفوخ على شكل الطائرة بين السطحين الداخلي والخارجي بالامكان وضعه على طبقتين بحيث إذا انفجرت طبقة خلال الاصطدام الاولي تبقى طبقة اخرى لتقوم بالحماية ولزيادة فعاليتها يتم إلغاء 90% من النوافذ واستبدالها بكاميرات مربوطة بالشاشات الداخلية للركاب ووضع نافذه كبيرة كمطل للركاب واستخدامها كذلك في حالة الطوارى للخروج من الطائرة وبالامكان كذلك تقسيم المطاط المنفوخ إلى مربعات بحيث اذا انفجر مربع يبقى المربع اللي جنبه سليم.
وهكذا.

[wadahnahar]

mmmmmmmmmmm
I like the Ideas
It is Look like Useful

[abosror1992]

فيه رد جاني من شخص متخصص وهو:
مجرد الخروج بأفكار مماثلة يعد امراً جيداً حتى وان لم تكن الافكال مثالية ١٠٠٪

فكرة كاميرات المراقبة فكرة ممتازة لكن يؤخذ عليها زيادة وزن الطائرة فالشركات تطالب او تبحث عن كل غرام من جل الاستفادة بمقابلة بحمولة مدفوعة فأي شي يأخذ حيز من حجم او وزن سيعاد النظر فيه مرات ومرات قبل طرحة للدراسة لأن الممول الرئيسي لها هي الشركات التجارية فإن لم ترضى بها فلن تقوم بشرائها.

الغرامات غير مجدية وصعب حكمها، وما يمكن عملة هو زيادة الجرعات التدريبية للطيارين في محادثات الطيران وغالباً ما يكون لكل شركة دليل محادثات الطيران وتطالب جميع طياريها الالتزام بها لأنها تعكس مدى احترافية طياريها امام الجميع.

التوجيه النصي موجود بالفعل لكن لم يطبق بشكل عام وقد تم تجربته في مطار الملك خالد بين برج المراقبة وطائرات مختارة ويطلق عليه اسم Data link

النقطة الرابعة غير مفهومة

المطاط كما ذكرت سيزيد من وزن الطائرة بشكل كبير، ولبيان جدواها يقوم المصنعون بقياس نسبة حوادث الطائرات مع عدد الرحلات اليومية والنتيجة هي اقل من ١٪ بكثير اذا اضافة المطاط غير مجدي مقارنة مع الوزن الزائد الذي سيتسبب في وبالتالي يقلل من ارباح شركات الطيران.

خلاصة الكلام
ان صناع الطيران لا ينظرون فقط للسلامة المطلقة انما هناك اعتبارات أخرى اقوى منها وهي الربحية، فهي هدفهم الأول وما عداها شعارات اعلامية فقط فقب تطبيق اي اجراء سلامة جديد يجب التأكد من عدم اخلالة بربحية الطائرة مقابل تكاليف التشغيل والا لم تقم شركات الطيران بشرائها وبالتالي تكون فاشلة.

تحياتي

[abosror1992]

ورددت عليه بالرد التالي:

شكرا لنقدك لافكاري وهذا ما يهمني .
ولكن اريد ان افند نقدك لافكاري وهو ان نقدك لجميع الافكار استمد من منطلق واحد وهي النظرة المالية المترتبة على تنفيذ الافكار من وجهة نظر موظفي شركات الخطوط الجوية (واعتقد انه بسبب انتماءك لهذه الفئة) او نيابة عن موظفي صناع الطائرات وليس من وجهة نظر المستخدمين للطائرات (المسافرين).
اعتقد ان فئة المسافرين هي من يجب ان تؤخذ بالاعتبار سأورد لك مثالاً في بداية استخدام الانترنت بالطائرات كنت اقرأ وقتها عن عزوف الشركات عن استخدام المعدات اللازمة لتشغيلها بسبب اوزانها الزائدة والتي قدرت حينها على ما اعتقد بخمسمائة كيلو غرام وقد ذكر في وقتها انه في حال تركيبها في احدى الطائرات سوف يؤدي ذلك لزيادة 10 دولارات على كل تذاكر الركاب لإسترداد قيمتها.
ولكن في النهاية انقلب الوضع واصبحت شركات خطوط الطيران تقدم الانترنت مجاناً لكسب مزيد من الركاب بالرغم من انها تمثل اوزان مضاف و تكلفة ربط انترنت مضاف حيث ان المسافرين هم من ضغط بالنهاية وادى لتنفيذ الفكرة رغم تكلفتها وبدون ان يتحملوا أي مصاريف مالية.
نعود للافكار التي ذكرتها اعتقد ان الامان في الطيران يمثل الهاجس الاكبر للمسافرين فعندما اريد ان احجز في شركة طيران بالغالب اكثر ما يثير فضولي هو سجل السلامة لها بغض النظر عن الخدمات المقدمة قبل واثناء وبعد الرحلة وزيادة احتياطات السلامة في أي طائرة سوف يدفعني ***** بها بغض النظر عن ما اذا كانت تنتمي للدول المتقدمة او النامية.

بالنسبة للفكرة الرابعة التي لم تتضح لك

فهيأ ان يعمل موالف الراديو في الطائرة مثل برج الجوال يعني اذا كان معاك جوال وكنت تمشي في حارةه وانتقلت للحارة الاخرى اتوماتيكياً الجوال ينتقل لموجة البرج الاخر بدون تدخل منك وكذلك عندما تضغط على الرقم 112 يفتح خط على الطوارى مهما كانت الحارة او المدينة او الدولة التي انت افيها ، وهذا ما اريد الوصول اليه وسيلة اتصال بين الطيار والارض لا تحتاج للطيار في الاتصال وفيها زر طوارى مجرد ان يضغطه الطيار يشبك على خط الطوارى و الذي يكون مشبوك كذلك بمكبرات صوت في غرفة سيارات الاطفاء بالمطار كما تعلم ان اغلب المراقبين عندما يستقبلون محادثة طوارى ينسون يطلبون تجهيز سيارات المطافئ التي يجب ان تكون مستعدة من بداية المدرج وقبل وصول الطائرة (مش ينتظرون لين تحترق الطيارة ثم ينطلقون لها لان كل ثانية تضيع تؤدي الى فوات الاون لانقاذ الركاب) والطائرة الالمانية التي احترقت في مطار الرياض خير دليل على ذلك لقد نسي المراقب تبليغ سيارات الاطفاء قبل هبوط الطائرة وفي مثل هذه الحالات لامجال للنسيان والتكنولوجيا هي الحل.

وبالنسبه للتوجيه النصي ففكرتي اشمل مما ذكرت و هي ان يتم دمجه مع انظمة التوجيه بالطائرة ونظام المراقبة الجوية لتصحيح الاخطاء بالتوجيه من برج المراقبة او التنفيذ من الطيار.

وبالنسبة للمخالفات اعتقد انها مطلب مهم جداً جداً جداً لانه للاسف بعض الطيارين يغامر بحياة الركاب بدون ان يلقى عقاب في حال مرت مغامرته بسلام يعني عند الهبوط بطقس سيء فالطيار يقول في نفسه اذا وصلت الطيارة بأمن انا الكسبان وقت اضافي استريح فيه او اروح للبيت بدري في حال انتهاء المهمه الطيران ولاكن في حال وجود عقوبه على شركة الطيران سيعمل الف حساب قبل ان يقوم باي مغامرة
وكمثال لو ما فيه مخالفة على قطع الاشارة لوجدت حتى الدكاتره يقطعونها المخالفات المرورية الجوية هي الحل.
طبعاً في شغله دائماً اتمنى ان تحل وهي تسمية شركات خطوط الطيران بأسماء وطنية مثل الخطوط الجوية الماليزية ... الخ مما يؤدي لصعوبة معاقبتها لانه يعتبر معاقبة للدولة التي تحمل اسمها لذلك اتمنى منع الاسماء الوطنية في شركات خطوط الطيران العالمية.

ولم يرد علي حتى الان.

[aljohani]

مشاء الله افكار رائع يعطيك الف عافيه
الى الامام

[أسماء البدر]

very good ideas
bravo :)

[abosror1992]

جأني هذا النقد للفكرة الخامسة:
فكرة المطاط رائعه ولكن اعتقد صعوبة تنفيذها فاذا كان المطاط قوي لابد ان يكون ثقيلا وهذا يكلف وزن كبير على حمولة الطائره واذا كان المطاط خفيف فلا جدوى تذكر منه.

ويبدوا انه لم يفهم الية الفكرة.

[abosror1992]

ورددت عليه هذا الرد المستقل لتوضيح الية الفكرة الخامسة:
فكرة المطاط ((ليست بالمطاط بل في الهواء الموجود داخله)) يجب ان يكون المطاط مملوء بالهواء و اذا حدث استصطدام على جزء من الطائرة فإن الهواء الموجود داخل المطاط سيقوم بتوزيع قوة الاصطدام من نقطة الاصطدام الى كامل جسم الطائرة مما يساهم في تقليل فرص تمزق او انهيار مادة هيكل الطائرة.
ولفهم الفكرة ارمي جنط من اعلى بنايه سوف يتهشم اما اذا البست الجنط كفر مملوء بالهواء سوف لن يحث لمادة الجنط اي تهشم لان الهواء الموجود داخل الكفر قام بتوزيع بتشتيت قوة الاصطدام عن الجنط.

ليضع نقده بناءً على هذه الالية.

[سلطان2010]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته,
أخي الكريم,كطيار خطوط جوية متواضع أحييك على مجرد محاولتك التفكير بالأمور المذكورة أعلاه,أن دل هذا على شيء فهو يدل على عقلية واسعة التفكر ومخيلة طموحة خاصة في مايتعلق بالأبداع و وضع الحلول والتفكر بالمشكلات و النواقص.على كل حال أرجو منك أن تتقبل ملاحظاتي في هذا الموضوع بصدر رحب وأن لا يتم تفسيره بشكل سلبي على أنه أنتقاد لك او لأفكارك بل بالعكس أتمنى المزيد منك أنشاء الله لاكن بعد أن تبني أفكارك وحلولك على معلومات وحقائق من الأمر الواقع و أسس صحيحة نقلا عن معلومات محترفة وأشخاص محترفين ومتخصصين.
1)فكرة الكيمرات موجودة في بعض الطائرات ويمكن أضافتها للتأكد من المنطقة المحيطة بباب قمرة القيادة و أحيانا لمحيط الطائرة الخارجي...وعندي عتب عليك أخي الكريم عندما قلت أن قمرة القيادة تتحول الى مكان جلسة وغزل و نوم ألخ....هذا فيه تجريح لنا نحن الطيارين وفي أخلاقياتنا اخي فلا داعي لمثل هالعبارات جزاك الله خير,,,بالأضافة أنه مكان القمرة فيه خصوصية أمنية عالية جداااااا لا يمكن السماح للركاب بمشاهدة القمرة لعدة أسباب لا يمكن حصرها ولاتنتهي بالأمنية فقط!!

2) الغرامات موجودة!!!! فالمطارات تغرم الشركات التي بدورها تطلب الدليل منهم ويتم تزويدهم به حسب القانون و البروتوكولات المتعارف عليها في ما يخص عدم الألتزام بقواعد الطيران العامة والخاصة ببعض المطارات مثل المخالفات اللي انت ذكرتها و غيرها,وبناء عليه يتم محاسبة الطيار من قبل أدارة الشركة وأحيانا حتى من قبل محاكم السلطة المرخصة للطيار في الحالات القصوى!!
3)عدم تقيد الطيارين بالرد الصحيح على تعليمات المنظم الجوي هو عمل غير صحيح وغير محترف وتبقى المسؤولية على المنظم نفسه بعدم قبول الرد من الطيار حين لا يكون صحيح او غير كامل وهو مسجل على كل حال بالطائرة و أيضا بالبرج في حاله أستدعى الأمر لدليل على التقصير من أي طرف وهناك ما ينظم حل هالأشكاليات بقانون الطيران وليس هذا الشيء بجديد.
أما الأوامر النصية فيصعب أستخدامها بكل مراحل الرحلة فهو يشكل عبء أضافي على الكل وخاصة الطيارين فنحن لسنا قاصرين عبء قرائات أضافية لماهو أمامنا أصلا!! لاكن للمعلومية هناك نظام نستخدمه للتواصل فوق المحيطات مع المنظمين الجويين خارج مدى تغطية الأرسال الجوي للأتصال الصوتي وهو يعتمد على الأقمار الأصطناعية للتواصل الكتابي او النصي بيننا.
4)نظام التواصل بين الطائرات المتقاربة اللتي تشكل خطر تصادم بينها موجود و ألزامي بعد حادث الخطوط السعودية فوق الهند,وأسمه نظام TCAS ويقوم بتنبيه الطيارين اللي ممكن خط مسارهم سيقود للتصادم و في حالة عدم التغيير يقوم بأعطاء أوامر متعاكسة لكل طائرة((مثلا لطائرة 1 يعطي أمر الأرتفاع,,وللطائرة2 يعطي أمر الأنخفاض))بل و يلاحظ مدى الأستجابة و تزيد قوة التنبيه في حالة كانت الأستجابة في غير المستوى المطلوب والكافي,,,,أما في ما يخص قول البعض أنه النظام يجب أن يقوم بأخذ القيادة للتجاوب فهو أمر خطء وخطير جداااّ!! تخيل لو حدث خطء لا سمح الله في النظام او غيره من السيناريوهات ,فلا يجب أبدا أخلاقيا ولا عمليا أعطاء كل السيطرة والتحكم للألات و الحواسيب وألا فما فائدة العناصر البشرية في القمرة و غيرها من مواقع القرار أخواني؟؟؟
أما موجة الطواريء فهي موجودة و ثابته في كل العالم ويجب فتح احد اجهزة أستقبال الراديو اللاسلكي بالطائرة عليها طوال الوقت حسب القانون الدولي و الأخوان الطيارين يعرفون هالأمر في كل العالم,,,وهناك نظام في مايخص الأعطال معروف أيضا.
5)في ما يخص المواد اللي تبنى بها الطائرات المخصصة لنقل الركاب,أعلم أخي الكريم أنه هناك قواعد و أصول للسلامة خاصة في ما يتعلق مقاومة الحريق و مقاومة الأنهيار وهناك حتى متطلبات في ما يخص المدة اللي يصمد فيها الهيكل في وجه الحريق لأعطاء الوقت الكافي للهبوط و مغادرة الركاب ولا يمكن الترخيص للطائرات المختلفة في الحجم و الحموله الا بعد أستيفاء الكثير من المتطلبات و الأختبارات الكبرى و المكلفة في ما يخص السلامة و الأمان ويمكن أن تعمل بحث بالموضوع و ترى بنفسك الدقة والضخامة في مثل تلك الأختبارات وكثرتها و كلفتها الخيالية!! أما الأخ اللي قالك أنه ليس الهم الأول السلامة بل الربحية!!! فحدث العاقل بما يعقل أخي الكريم,,تلك الأختبارات و المتطلبات توضع من قبل المنظمات و السلطات الرسمية الدولية وليس من قبل المصنع,,وعلى كل حال أعتقد أن الفكرة اللي طرحها لا تقبل العقل مع أحترامي الشديد..صحيح أن التكلفة لها دور و أن المطلوب هو الربح ,لاكن هذا ليس على حساب السلامة و الأمان و الأخلاقيات و القانون و كذلك سمعة المصنعّ!!!
في النهاية أخواني الكرام أرجو أن لا يؤخذ كلامي على أنه نقد,,بل العكس انما أردت أن أرد بشكل عملي بناء على خبرة متواضعة ودراية من داخل المجال نفسه,,,وأشد على يد الأخ صاحب المقال و الأفكار و أهنيه ماشاء الله عليه على مجرد تفكره بالموضوع و أرجو له كل التوفيق.
والسلام عليكم.

[تأبط خيرا]

السلام عليكم ورحمة الله ،،
شكراً لك على طرح أفكارك حول أهم عنصر في الطيران وهو السلامة الجوية ، وشكراً للعضو سلطان على رده الجميل والخلوق هنا .. وأسمح لي أن أضيف شيء أساسي يجب أن تتبعه إن أردت مواصلة التفكير والتطوير في مجال السلامة الجوية .. يجب عليك كأول خطوة أن تعرف جيداً ماهي الأنظمة والقوانين وتعرف أين وصلت صناعة الطيران الآن .. أنت في حلولك التي قدمتها لم تنطلق من حيث أنتهى الآخرون بل أنطلقت من نقطة تجاوزوها بسنين .. طبعاً لايمكن لأحد أن يقول أن الأنظمة والقوانين الحالية لا يوجد بها أخطاء .. هناك أخطاء ولكن من يكتشفها ؟.
سأشبه لك حلولك التي ذكرتها بمثال حتى أوضح لك ما أقصد .. تخيل شخص يقول يجب وضع منبه في السيارة ينبه السائق بأنه تجاوز سرعة 120 كلم حتى لا يخالف .. المنبه هذا موجود (الآن) ولا داعي للتفكير فيه .. فلو كان يعرف هذه المسألة لفكر في حل مشكلة أخرى ! وهكذا .

رسالتي لك أخي الكريم هي أن تواصل في هذا الطريق بشرط أن تبدأ في القراءة ثم القراءة ثم القراءة ..
بعد ذالك (فكر) أبحث عن المشكلات وأوجد الحلول المبنية على (أرقام) لا تفكر بطريقة منطقية ولا توجد الحلول عن طريق طرح (وجهة نظرك الشخصية) فكر بمنطقية الأرقام حتى يتم تطبيق حلّك وفكرتك .

تقبل ما قلته بصدر رحب وأتمنى لك التوفيق والسداد .

[abosror1992]

ودي اوضح شيء
اولا انا لا اتاثر بالنقد بالعكس انا ما نشرت افكاري الا لهذا الشيء وخصوصا من الممارسيين وكذلك من المطلعيين على علوم الطيران.

ثانياً: انا تخصصي مهندس ميكانيكي و لم اسافر بالطائره الا بعد تخرجي من الكلية و على اطلاع بتفاصيل عن علوم الطيران قد لا يعرفها حتى الطيارين وقد تشبعت من كثرت القراءة عن علوم واخبار واشاعات ومستقبليات الطيران.

ثالثا:عندي ولع بالتقنية الرقمية والبرمجه و اعرف امكانياتها وطرق الاستفاده منها.

رابعاً: توجد افكار تشمل تطوير لما هو موجود هي الفكرة رقم ثلاثة والفكرة رقم اربعة.

خامسا: توجد افكار مبتكرة وهي الفكرة رقم واحد والفكرة رقم اثنين والفكرة رقم خمسة.

اعتقد ان الطيران مازال اقل من المأمول في مستوى السلامة بالنسبة للمسافر العادي والذي يطلع على الاخبار بالجرائد او التلفاز وليس له هم سوى عدد حوادث الطيران المميته بالسنة و عدد الضحايا في كل حادث.

و الافكار التي ذكرتها هدفها التقليل هذه الارقام.
وكلما قلت هذه الارقام سيزيد عدد المسافرين
لان الحقيقة التي لا يريد احد البوح بها ان عدد حوادث الطيران وعدد القتلى بحادث طيران الذي يتراحوا بحدود 99 بالمائة.
يحد من سفر الكثير من البشر بالطائرة
ويقلل عدد مرات سفر الكثير ممن يسافرون بالطائرة.
والافكار التي عرضتها لحل هذه المشكلة بناء على السبب المذكور.
وشكراً للمتفاعلين مع الموضوع

[سلطان2010]

حياك الله أخي الكريم,أتمنى رؤية المزيد من مشاركاتك بالمستقبل أنشاء الله

[فني تايفون]

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تأبط خيرا  

السلام عليكم ورحمة الله ،،

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تأبط خيرا  

شكراً لك على طرح أفكارك حول أهم عنصر في الطيران وهو السلامة الجوية ، وشكراً للعضو سلطان على رده الجميل والخلوق هنا .. وأسمح لي أن أضيف شيء أساسي يجب أن تتبعه إن أردت مواصلة التفكير والتطوير في مجال السلامة الجوية .. يجب عليك كأول خطوة أن تعرف جيداً ماهي الأنظمة والقوانين وتعرف أين وصلت صناعة الطيران الآن .. أنت في حلولك التي قدمتها لم تنطلق من حيث أنتهى الآخرون بل أنطلقت من نقطة تجاوزوها بسنين .. طبعاً لايمكن لأحد أن يقول أن الأنظمة والقوانين الحالية لا يوجد بها أخطاء .. هناك أخطاء ولكن من يكتشفها ؟.
سأشبه لك حلولك التي ذكرتها بمثال حتى أوضح لك ما أقصد .. تخيل شخص يقول يجب وضع منبه في السيارة ينبه السائق بأنه تجاوز سرعة 120 كلم حتى لا يخالف .. المنبه هذا موجود (الآن) ولا داعي للتفكير فيه .. فلو كان يعرف هذه المسألة لفكر في حل مشكلة أخرى ! وهكذا .

رسالتي لك أخي الكريم هي أن تواصل في هذا الطريق بشرط أن تبدأ في القراءة ثم القراءة ثم القراءة ..
بعد ذالك (فكر) أبحث عن المشكلات وأوجد الحلول المبنية على (أرقام) لا تفكر بطريقة منطقية ولا توجد الحلول عن طريق طرح (وجهة نظرك الشخصية) فكر بمنطقية الأرقام حتى يتم تطبيق حلّك وفكرتك .

تقبل ما قلته بصدر رحب وأتمنى لك التوفيق والسداد .

أول شئ ما شاء لصاحب الموضوع على طموحه و الله يوفقه
لكن صراحة اكبر كلمة احترمها و اقف لها وقفت احترام في هذا المقال
هي الرد الذي اقبسته بسبب كلمة واحدة

اقراء

من يعرف قيمة هذه الكلمة فانا اعتبره حكيم جدا

[abosror1992]

اخي : تأبط خيرا و سلطان و فني تايفون

في بعض الاحيان تؤشر الى القمر وهناك من ينظر الى الاصبع الذي تؤشر فيه ولا ينظر الى القمر الذي تقصده .
هل منع نظام TCAS حادث التصادم في الاجواء الاوروبية

لقد اعطى المراقب الجوي توجيه خاطىء عكس توجيه نظام tcas و اصبح امام الطيار امرين لا يعرف ايهما ينفذ وقام الطيار باتباع توجيه المراقب الجوي وحدثت الكارثة.

لو كان هناك توجيه نصي من المراقب لفهم النظام الرقمي الخطأ و نبه المراقب الجوي عنه ، لو كان هناك نظام الي للراديو لقام بشبك الطيارين على موجه واحده حتى يعرف كلا منها اين سيذهب ، لوكان هناك استقبال للتوجيه النصي بالطائرة لعرف النظام الرقمي بالطائرة ان الطيار نفذ التوجيه الخطاء ونبهه.
هناك في البرمجة شيء يسمى الانظمة الخبيرة
وهي برمجيات تعطيك رائيها وتترك لك التنفيذ
وللاخ سلطان وقلقه من تحكم الحواسيب بالطائرة ليس المقصود التحكم بالطائرة بل النظام الخبير يعطي رائيه و الطيار هو من له الحق في التنفيذ.
بالاضافه الى ان الطيار ليس بحاجه الى قراءة التوجيه النصي الواصل للطائرة حيث يمكن جعل نظام رقمي يقوم بنطق التوجيه عندما يصل الى الطائرة وسوف تكون مخارج الحروف واضحه جداً وليس بها شوشره مثل نظام الراديو الحجري المستخدم حالياً.
وطبعاً معروف ان الطيار الان مختص فقط بالمراقبة وليس القيادة كما كان سابقاً و التدخل ان قضى الامر ذلك.
طبعاً وجود الكاميرات المعتمه في كبائن الطيارين ليس فيه تشكيك باخلاق الطيارين ومجتمع الطيارين ليسوا ملائكة فيهم نسبة و انا متأكد انها قليلة جدا مستهتره ( ونحن نقراء بين الفينه والاخرى عن حوادث اخلاقيه تصل الى الممارسات و رصد بعضها بواسطة كاميرات الجوالات ولا ارغب بنقل هذه المقاطع لانها مخله بالاداب العامة)
اذا كان الطيار يعرف ان هناك من يتتبع حركاته ويقدم شكوى فيه اذا لزم الامر (( لانه المسئول عن مصائرهم )) فسوف يضبط عمله وهذا اقل حقوق المسافرين بالطائرات.

الخلاصة التي اريد الوصول اليها:
هي الفكرة ليسب بالمواد المستخدمة بل بطريقة استخدام الفكرة.
لا تنظروا الى اصبعي وانظروا الى القمر.

بالنسبة لموضوع القراءة فلا تنعت شخص بشيء انت لا تعرفه عنه.

والقراءة ليس غاية بل وسيلة حيث أن ::::
هناك من لا يقراء
وهناك من يقراء و لا يفهم
وهناك من يقراء و يفهم ولاكن لايستفيد مما قراءة.
وهناك من يقراء ويفهم ويستفيد مما قراءة.

كم اعجبني نقدكم لانه ساعدني على ان اعرف ردت فعل الاخرين
و ان كان فيه تجريح مبطن

[فني تايفون]

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abosror1992  

اخي : تأبط خيرا و سلطان و فني تايفون

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abosror1992  

في بعض الاحيان تؤشر الى القمر وهناك من ينظر الى الاصبع الذي تؤشر فيه ولا ينظر الى القمر الذي تقصده .

هل منع نظام TCAS حادث التصادم في الاجواء الاوروبية

لقد اعطى المراقب الجوي توجيه خاطىء عكس توجيه نظام tcas و اصبح امام الطيار امرين لا يعرف ايهما ينفذ وقام الطيار باتباع توجيه المراقب الجوي وحدثت الكارثة.

لو كان هناك توجيه نصي من المراقب لفهم النظام الرقمي الخطأ و نبه المراقب الجوي عنه ، لو كان هناك نظام الي للراديو لقام بشبك الطيارين على موجه واحده حتى يعرف كلا منها اين سيذهب ، لوكان هناك استقبال للتوجيه النصي بالطائرة لعرف النظام الرقمي بالطائرة ان الطيار نفذ التوجيه الخطاء ونبهه.
هناك في البرمجة شيء يسمى الانظمة الخبيرة
وهي برمجيات تعطيك رائيها وتترك لك التنفيذ
وللاخ سلطان وقلقه من تحكم الحواسيب بالطائرة ليس المقصود التحكم بالطائرة بل النظام الخبير يعطي رائيه و الطيار هو من له الحق في التنفيذ.
بالاضافه الى ان الطيار ليس بحاجه الى قراءة التوجيه النصي الواصل للطائرة حيث يمكن جعل نظام رقمي يقوم بنطق التوجيه عندما يصل الى الطائرة وسوف تكون مخارج الحروف واضحه جداً وليس بها شوشره مثل نظام الراديو الحجري المستخدم حالياً.
وطبعاً معروف ان الطيار الان مختص فقط بالمراقبة وليس القيادة كما كان سابقاً و التدخل ان قضى الامر ذلك.
طبعاً وجود الكاميرات المعتمه في كبائن الطيارين ليس فيه تشكيك باخلاق الطيارين ومجتمع الطيارين ليسوا ملائكة فيهم نسبة و انا متأكد انها قليلة جدا مستهتره ( ونحن نقراء بين الفينه والاخرى عن حوادث اخلاقيه تصل الى الممارسات و رصد بعضها بواسطة كاميرات الجوالات ولا ارغب بنقل هذه المقاطع لانها مخله بالاداب العامة)
اذا كان الطيار يعرف ان هناك من يتتبع حركاته ويقدم شكوى فيه اذا لزم الامر (( لانه المسئول عن مصائرهم )) فسوف يضبط عمله وهذا اقل حقوق المسافرين بالطائرات.

الخلاصة التي اريد الوصول اليها:
هي الفكرة ليسب بالمواد المستخدمة بل بطريقة استخدام الفكرة.
لا تنظروا الى اصبعي وانظروا الى القمر.

بالنسبة لموضوع القراءة فلا تنعت شخص بشيء انت لا تعرفه عنه.

والقراءة ليس غاية بل وسيلة حيث أن ::::
هناك من لا يقراء
وهناك من يقراء و لا يفهم
وهناك من يقراء و يفهم ولاكن لايستفيد مما قراءة.
وهناك من يقراء ويفهم ويستفيد مما قراءة.

كم اعجبني نقدكم لانه ساعدني على ان اعرف ردت فعل الاخرين
و ان كان فيه تجريح مبطن

هلا أخوي

في البادية أحب أوضح لك إني قراءت الموضوع من أوله
و جميع الردود التي سبقت من الاخوان و ردي ايضا لم يحمل اي تجريح
و النبي صلى الله عليه و سلم امره الله بالقراءة في سورة اقراء
و ليس المعنى هنا من ان نقول لك اقراء يعني انت جاهل على العكس يعني واصل

أعرف أطباء متخصصين درسوا في الطب اكثر من 16 سنة و مازالوا يقراؤن

لا تفهم الموضوع من جهة نظر واحدة
و اذا كنا ننظر لاصبعك و لا ننظر للقمر
فانت ايضا لم تنظر سوى للقمر و نسيت كيف اشرت اليه و باي طريقة
مع انك لو دققت النظر للقمر لوجدته مليئ بالحفر و الحجارة
انت تراه قمر جميل لانك تراه بشكل عام من بعيد
و لكن لو نظرت اليه بواسطة ميكروسوب لوجدته يخلو من اي جمال فهو حفر و حجارة

نصيحتي لك واصل و اكمل القراءة لاخر يوم
لم اكتب شئ عن افكارك التي فوق لاني لا افهم بهذا التخصص كثير ليس لاي امر آخر

[wadahnahar]

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abosror1992  

لقد اعطى المراقب الجوي توجيه خاطىء عكس توجيه نظام tcas و اصبح امام الطيار امرين لا يعرف ايهما ينفذ وقام الطيار باتباع توجيه المراقب الجوي وحدثت الكارثة.

لو كان هناك توجيه نصي من المراقب لفهم النظام الرقمي الخطأ و نبه المراقب الجوي عنه ، لو كان هناك نظام الي للراديو لقام بشبك الطيارين على موجه واحده حتى يعرف كلا منها اين سيذهب ، لوكان هناك استقبال للتوجيه النصي بالطائرة لعرف النظام الرقمي بالطائرة ان

Yes thats true and thats what happen with Russian Airplane and the DHL I believe....the pilot listen to the ATC and happen what happen evry body get Killed.
and upon this accident they asked all pilots in the world to follow the TCAS in this case.
BUt Sulatn he is completly right about what he said and I agree with him
at the same time this topics Is very good Issue to discuss
regards

[تأبط خيرا]

أخي الحبيب ، والله أنني لم أنتقدك بأي تجريح ولم لا أعني إلا ما يزيد من عزيمتك وجهدك .. لا تصدق مدى فرحتي عندما قرأت عنوان الموضوع فأنا لا أتردد على هذا القسم كثيراً ..
ثم إن ما حدث مع الطائرة الروسية وشركة لفتهانزا تم حله من بعد الحادث بأشهر قليلة !
الحل تم إعتماده كنظام أساسي في الطيران العالمي وهو : أن يتبع الطيار ما يمليه عليه جهاز tcas وذالك عن تحذير RA وترك أمر المراقب الجوي في تلك اللحظة الحرجة وعدم تطبيقه !.
وبهذه الطريقه تتلافى الطائراتان التصادم .
الأنظمة الخبيرة لدينا وهي شرط من شروط السلامة في الجيل الجديد من الرادارات الحديثة .. حيث تنبه المراقب في حال وجود طائرتان قريبتان من بعضهما بنفس الإرتفاع .

وفقك الله لكل خير .

[abosror1992]

الردود الشاملة:

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abosror1992  

التوجيه النصي موجود بالفعل لكن لم يطبق بشكل عام وقد تم تجربته في مطار الملك خالد بين برج المراقبة وطائرات مختارة ويطلق عليه
اسم Data link

تحياتي

ليست الفكرة عن استخدام التوجيه النصي بل وضع برنامج لمراقبة التوجيه النصي ( لصعوبة فهم الكمبيوتر للتوجيه الصوتي) حيث يقوم

برنامج مراقبة التوجيه النصي في نظام الطائرة و في نظام المراقبة بالتاكد من صحة التوجيه و التأكد من صحة التطبيق لتفادي اخطاء

المراقبين بالتوجيه والطيارين بالتنفيذ لمنع الحوادث الناتجه عن هذا السبب وهي كثيرة جداً.

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلطان2010  

فكرة الكيمرات موجودة في بعض الطائرات ويمكن أضافتها للتأكد من المنطقة المحيطة بباب قمرة القيادة و أحيانا لمحيط الطائرة

الخارجي.

ليس المقصود حماية الطيارين بل استخدام كاميرات معتمده للخصوصية لكون وجود الكاميرات يشعر الموجودين بالطائرة من طاقم

ومسافرين ان هناك من يراقبهم حتى بعد وقوع الحادث وهذا سيزيد انضباطهم والحودات بهذا السبب كثيرة جداً.

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلطان2010  

الغرامات موجودة!!!! فالمطارات تغرم الشركات التي بدورها تطلب الدليل منهم ويتم تزويدهم به حسب القانون و البروتوكولات المتعارف

عليها في ما يخص عدم الألتزام بقواعد الطيران العامة والخاصة ببعض المطارات مثل المخالفات اللي انت ذكرتها و غيرها,وبناء عليه يتم
محاسبة الطيار من قبل أدارة الشركة وأحيانا حتى من قبل محاكم السلطة المرخصة للطيار في الحالات القصوى!!

هذه لم أقراء عنها من قبل رغم كثيرة قراءتي عن مجال الطيران و كثير من الطيارين مستهترين ولو كان هذا الاجراء موجود لحد من

استهتارهم فكم مرة ركبت طائرة واقلعت من منتصف المدرج وكم مره هبطت بي الطائرة بسرعة عالية و يوجد الان نظام الجي بي اس
بالجوالات و الذي لا يصدق فليستخدمه لتحديد سرعة الهبوط و سوف يرى العجب، واذا كان موجود فإنه غير مطبق بشكل حازم و ارى
ان يتم نشر المخالفات المسجله على شركات الطيران علانية بالانترنت حتى يتم اضافته لسجل السلامة للشركة حتى يؤدي لمزيد من
الانضباط و عدم مغامرة الطيارين بحياة الركاب , هذا السبب سبب حوادث طيران كثيرة.

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلطان2010  

عدم تقيد الطيارين بالرد الصحيح على تعليمات المنظم الجوي هو عمل غير صحيح وغير محترف وتبقى المسؤولية على المنظم نفسه

بعدم قبول الرد من الطيار حين لا يكون صحيح او غير كامل وهو مسجل على كل حال بالطائرة و أيضا بالبرج في حاله أستدعى الأمر
لدليل على التقصير من أي طرف وهناك ما ينظم حل هالأشكاليات بقانون الطيران وليس هذا الشيء بجديد.

يناقض رد سلطان السابق وهو بوجود غرامات.

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلطان2010  

أما الأوامر النصية فيصعب أستخدامها بكل مراحل الرحلة فهو يشكل عبء أضافي على الكل وخاصة الطيارين فنحن لسنا قاصرين

عبء قرائات أضافية لماهو أمامنا أصلا!! لاكن للمعلومية هناك نظام نستخدمه للتواصل فوق المحيطات مع المنظمين الجويين خارج مدى
تغطية الأرسال الجوي للأتصال الصوتي وهو يعتمد على الأقمار الأصطناعية للتواصل الكتابي او النصي بيننا.

هناك برمجيات تسطيع ان تنطق الجمل المكتوبة وهذه لا تعتبر اشكالية لتطبيق الفكرة.

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلطان2010  

نظام التواصل بين الطائرات المتقاربة اللتي تشكل خطر تصادم بينها موجود و ألزامي بعد حادث الخطوط السعودية فوق الهند,وأسمه نظام

TCAS ويقوم بتنبيه الطيارين اللي ممكن خط مسارهم سيقود للتصادم و في حالة عدم التغيير يقوم بأعطاء أوامر متعاكسة لكل
طائرة((مثلا لطائرة 1 يعطي أمر الأرتفاع,,وللطائرة2 يعطي أمر الأنخفاض))بل و يلاحظ مدى الأستجابة و تزيد قوة التنبيه في حالة
كانت الأستجابة في غير المستوى المطلوب والكافي,,,,

لم يمنع هذا النظام حادث التصادم في الاجواء الاوربية والراديو الالي هو الحل في حال وجود عطل في احد الانظمة وحاول المراقب

الجوي تصحيح الوضع فلن يستجيب له الطيار وستقع كارثة جديدة و حوادث الطيران بهذا السبب كثيرة.

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلطان2010  

أما في ما يخص قول البعض أنه النظام يجب أن يقوم بأخذ القيادة للتجاوب فهو أمر خطء وخطير جداااّ!! تخيل لو حدث خطء لا سمح الله

في النظام او غيره من السيناريوهات ,فلا يجب أبدا أخلاقيا ولا عمليا أعطاء كل السيطرة والتحكم للألات و الحواسيب وألا فما فائدة
العناصر البشرية في القمرة و غيرها من مواقع القرار أخواني؟؟؟

هذه الفكرة لمساندة الطيار بتقدم المشورة له وليست تقوم بالقيادة عنه.

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلطان2010  

أما موجة الطواريء فهي موجودة و ثابته في كل العالم ويجب فتح احد اجهزة أستقبال الراديو اللاسلكي بالطائرة عليها طوال الوقت

حسب القانون الدولي و الأخوان الطيارين يعرفون هالأمر في كل العالم,,,وهناك نظام في مايخص الأعطال معروف أيضا.

أنا فكرتي ملحقة بفكرة اخرى و هي نظام الراديو الالي وانا كنت اريد ان تتصل الموجه بالتوازي مع مراقب الطيران وفرقة الطوارى

بالمطار في آن واحد وليس بالمراقب الجوي و تكون هناك مكبرات صوت في مبنى غرفة الطوارى حتى ياخذوا تفاصيل الحادثة اول باول
ولا ينتظروا المراقب الجوي الذي ربما ينسى ، وحوادث الطيران بهذا السبب كثيرة .

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلطان2010  

في ما يخص المواد اللي تبنى بها الطائرات المخصصة لنقل الركاب,أعلم أخي الكريم أنه هناك قواعد و أصول للسلامة خاصة في ما

يتعلق مقاومة الحريق و مقاومة الأنهيار وهناك حتى متطلبات في ما يخص المدة اللي يصمد فيها الهيكل في وجه الحريق لأعطاء الوقت
الكافي للهبوط و مغادرة الركاب ولا يمكن الترخيص للطائرات المختلفة في الحجم و الحموله الا بعد أستيفاء الكثير من المتطلبات و
الأختبارات الكبرى و المكلفة في ما يخص السلامة و الأمان ويمكن أن تعمل بحث بالموضوع و ترى بنفسك الدقة والضخامة في مثل تلك
الأختبارات وكثرتها و كلفتها الخيالية!! أما الأخ اللي قالك أنه ليس الهم الأول السلامة بل الربحية!!! فحدث العاقل بما يعقل أخي الكريم,,تلك
الأختبارات و المتطلبات توضع من قبل المنظمات و السلطات الرسمية الدولية وليس من قبل المصنع,,وعلى كل حال أعتقد أن الفكرة اللي
طرحها لا تقبل العقل مع أحترامي الشديد..صحيح أن التكلفة لها دور و أن المطلوب هو الربح ,لاكن هذا ليس على حساب السلامة و
الأمان و الأخلاقيات و القانون و كذلك سمعة المصنعّ!!!

المطاط المنفوخ إضافة على الموجود وليس إستبدال للموجود.

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تأبط خيرا  

وأسمح لي أن أضيف شيء أساسي يجب أن تتبعه إن أردت مواصلة التفكير والتطوير في مجال السلامة الجوية .. يجب عليك كأول

خطوة أن تعرف جيداً ماهي الأنظمة والقوانين وتعرف أين وصلت صناعة الطيران الآن .. أنت في حلولك التي قدمتها لم تنطلق من حيث
أنتهى الآخرون بل أنطلقت من نقطة تجاوزوها بسنين .. طبعاً لايمكن لأحد أن يقول أن الأنظمة والقوانين الحالية لا يوجد بها أخطاء ..
هناك أخطاء ولكن من يكتشفها ؟.

نعم هناك اخطاء وانا من اكتشفها بحكم التخصص وكثيرة المطالعة , واوجدت الحلول لها وعلى فكرة ، هناك طريقة لإكتشاف حلو لإي

مشكلة وهي عرض المشكلة على غير الممارسين للمهنة حتى يخرجوا من الروتين و يوجدوا الحلول.

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تأبط خيرا  

سأشبه لك حلولك التي ذكرتها بمثال حتى أوضح لك ما أقصد .. تخيل شخص يقول يجب وضع منبه في السيارة ينبه السائق بأنه تجاوز

سرعة 120 كلم حتى لا يخالف .. المنبه هذا موجود (الآن) ولا داعي للتفكير فيه .. فلو كان يعرف هذه المسألة لفكر في حل مشكلة
أخرى ! وهكذا .

يجب ان تكون نضرتك بعيدة المدى ولا يمنع أن يقوم شخص بتطوير شيء موجود.

فأنا أفكر مثلا حالياً بعد استخدام نظام ساهر لرصد المخالفات المرورية بالسعودية بحيث يتم تطوير منهب السرعة بأن يتم ضبطه حسب
السرعة المسوح بها على الطريق لتنبيهك مثلا اذا رايت طريق مكتوب عليه السرعة القصوى 80 تضبط منبه السرعة القصوى على
80 واذا انتقلت الى شارع اخر مكتبوب عليه السرعة القصوى 100 تضبط مبه السرعة القصوى على 100 وهكذا هذه فكرة
خارجه عن الطائرات ولاكن للتوضيح انه يمكن تطوير شيء موجود وليس بالضرورة ابتكار شيء جديد.
اتمنى ان اكون اوصلت فهم لما اريد طرحه بهذه النقطه

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة wadahnahar  

and upon this accident they asked all pilots in the

world to follow the TCAS in this case.

طيب اذا حدث عطل في أحد اجهزة TCAS في احدى الطائرات وجعل الطائرة تتجه للتصادم بالطائرة الاخرى و حاول المراقب تنبيه

الطيارين للوضع فلن يستجيب له الطيارين وسيقوم بتطبيق تعليمات نظام TCAS وستتكرر الكارثة , وفكرتي انه اذا حدث تقارب جوي
لطائرتين على يقوم نظام الراديو الالي بشبك الطيارين مع المراقب لتكون محادثة جماعية يحلوا بها الوضع ويتفادوا الكارثة و حوادث
الطيران الجوية والارضية بهذا السبب كثيرة.

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تأبط خيرا  

ثم إن ما حدث مع الطائرة الروسية وشركة لفتهانزا تم حله من بعد الحادث بأشهر قليلة !

الحل تم إعتماده كنظام أساسي في الطيران العالمي وهو : أن يتبع الطيار ما يمليه عليه جهاز tcas وذالك عن تحذير RA وترك أمر
المراقب الجوي في تلك اللحظة الحرجة وعدم تطبيقه !.
وبهذه الطريقه تتلافى الطائراتان التصادم .

نفس الرد السابق لـ wadahnahar

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تأبط خيرا  

الأنظمة الخبيرة لدينا وهي شرط من شروط السلامة في الجيل الجديد من الرادارات الحديثة .. حيث تنبه المراقب في حال وجود طائرتان

قريبتان من بعضهما بنفس الإرتفاع .

هل يعتبر هذا الشيء بنضرك نظام خبير النظام الخبير خاص بالقرارات و ليس التحكم او الانذار.

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فني تايفون  

فانت ايضا لم تنظر سوى للقمر و نسيت كيف اشرت اليه و باي طريقة

مع انك لو دققت النظر للقمر لوجدته مليئ بالحفر و الحجارة
انت تراه قمر جميل لانك تراه بشكل عام من بعيد
و لكن لو نظرت اليه بواسطة ميكروسوب لوجدته يخلو من اي جمال فهو حفر و حجارة

شكرا على طرحك الجميل رغم ان فلسفتك غير واضحه بالنسبه لي.

[abosror1992]

قمت بتحرير صورة لتوضحي الفكرة الخامسة



وهي كذلك موجوده في موضوع مستقل بسبب طلب تفصيل تطبيقها من شخص متخصص
على الرابط التالي:
https://www.flyingway.com/vb/showthread.php?t=99760
اتمنى تكون وضحت

[omara]

^^^^^^^^^^^

انا قرأت موضوعك كله وعجبني رد اخوي فني تايفون صراحة...

اخي الكريم بعقب بس على فكرة المطاط انت مافكرت في كمية o2 اللي في المطاط التي قد توسع وتنشر بسرعة دائرة

الحريقــ... !!!

اخوي اللي ابي اوصلكياه انك انت جبت كلام عملي وليس علمي ونظرياتك ماحطيتها تحت الاختبار...

[ك . محمد]

أفكارك رائعة .. دعني أكمل هذه الموسوعة الرؤائعة لأفكارك الإبداعية ولي عودة ^_*